记者:您认为无论是100万还是200万,这些伪军是不是都可以称为汉奸?金一南:如果都称为汉奸很勉强,实际上跟着混口饭吃的人很多。我们始终在思考,抗日战争为什么出现了这么多败类?大约有几种情况:一是当时中国政治的黑暗。长期的独裁统治,吏制腐败,造成了社会的离心离德,这种离心倾向的加剧,导致政府缺乏亲和力和号召力,大难临头时,为了保全自己,没有爱国原则的人就非常多;还有一种情况,长期以来,中华民族的国家意识和民族整体意识淡薄。只有一家一姓的概念,没有国家民族的概念,只有我这个村子同一个姓氏的概念,但是大的概念就没有了;第三是中国经济长期落后,人民生活水平极端贫困,这种情况下,给碗饭吃,也跟着别人当汉奸去了。另外,中国近代以来,对外作战屡战屡败,使很多人丧失了对抗外敌入侵的决心和勇气,对民族失去了自信。这种媚外、崇外、恐外的民族自悲感使一些人当上了汉奸,但这些因素都是外因。我认为,中国社会长期欠缺组织力,是一个很大的内因。新中国成立以来,中华民族获得了全新的组织力,无论是抗美援朝还是国内的兴修水利,甚至包括那场失败的“大跃进”,都能看出中华民族展现了一种前所未有的组织力。另外,我觉得我们长期以来民族意识中还欠缺一些元素。我们不能说中华民族继承的传统都是精华,必须承认有一部分是糟粕,这部分糟粕如果不抛弃,同样会对我们民族机体造成腐蚀。比如,我们传统思想中的“随遇而安”思想、“人在屋檐下,哪能不低头”的思想、“和为贵、忍为上”的思想、“小不忍则乱大谋”的思想,还有所谓的“大丈夫能屈能伸”的思想,这些东西也可作负面的解释。比如说汉奸们之所以屈从了鬼子,就是因为大丈夫能屈能伸,好汉不吃眼前亏!这些东西其实是我们民族传统中糟粕的部分,可是很多思想已经传承千年了。当一个民族面临大灾难时,贫困、落后、政治黑暗、欠缺组织力这些内因和外因加在一起,就形成了伟大的抗日战争中非常遗憾的地方,中华民族出现了这么多汉奸,不能不说是我们的一个悲哀!