于丹：当初我讲《论语》时，只是个年轻气盛的教授

于丹讲《论语》宣传海报

于丹的新书《此心光明万物生》近日由长江文艺出版社出版，现任北京师范大学艺术与传媒学院副院长的于丹接受了《北京晚报》记者的采访。每次于丹出书引起的动静都不小，就像她在北京书市每次演讲总是人潮涌动，她以一个教授的身份，一边享受着明星式大众追捧，一方面又承受着来自方方面面的讽刺和批评，外界对她的褒贬总是呈现两个极端，她曾有过解释、回应甚至还击。但这次，于丹却以一种让人意外的放松和随意与记者交流。除了聊写书心得和人生感悟外，她意外地说起了母女间的趣事，还不住自嘲：“哎，我其实是个很二的人。”

四十迷惑，五十不惑

《此心光明万物生》是于丹在研究过大哲学家王阳明的著作之后体悟出的随笔集，于丹开始接触王阳明学说是在中国艺术研究院的时期：“我是到了30多岁以后才接触一些王阳明的东西。我硕士毕业以后，24岁进入中国艺术研究院中国文化研究所，那时我们的所长、我的领导是刘梦溪先生，我是他的兵，真是跟着刘先生补了很多东西。”

如今年过50的于丹更加放松的状态可能来自“不惑”。“孔子说四十不惑，但我倒觉得不是这样，人到四十岁其实是有大迷惑的。”于丹觉得，年轻的时候，我们每天忙着进修、打拼、加班加点，也没有资格和空闲迷惑，人到40岁时有积累了，有时间了，世界上抉择开始多起来时，就开始内心疑惑了。

于丹告诉记者，她对于年代近一点的新儒学这批人，陈寅恪、马一浮等等都是跟着刘先生读的，同时也是在他启发下开始了解阳明心学，她第一次读王阳明是在30岁以后，真正懂得是在40岁以后，用了十年时间才彻底明白：“我们读书的最高境界是什么？就是想明白了，明白了就不会跟自己、跟别人、跟这个世界较劲了。”

“走过10年，我想的很多事情和从前不大一样了。”于丹这十年来也变了不少，她也并不讳言当年“年轻气盛”，“当初我在讲《庄子》心得、《论语》心得的时候，只是一个年轻气盛的大学教授，从书本到书本，说的都是些古代经典的当代理解。”如今再出书，于丹以近乎谦卑的姿态将自己定位成“中国传统文化普及者、传播者”，“我都不敢自称是研究者，因为比我学问好的人有太多太多了。”

面对公众越单纯越好

“在今天的生活里，谁敢给谁指路，每个人活得都挺艰难的，每个人在寻找自己那条路，只不过我们在路上谈谈想法。”于丹说，总有人问她，现在大家生活工作压力大，人心浮动，《此心光明万物生》是不是给读者指路的。“《此心光明万物生》是我一路行来，对自己念头越来越清晰的辨明，阳明先生对我的启发，我愿意拿出来跟大家分享而已。”

于丹成名之前就曾经参与过许多大型电视节目的策划和撰稿，她以幕后身份被称为电视“军师”，面对如今如火如荼的真人秀等娱乐节目，她也接到过不少邀请，但都回绝了。面对记者的询问，她直接堵了后路：“不仅仅现在我在回绝这些电视娱乐节目，在未来我也不准备上。”

“定力是什么？就是人要想明白了。这个世界变化太快了，我希望自己有一些稳定的东西。”于丹说，自己其实是个特别爱玩、也会玩的人。今年教师节她跟20年前的学生们重聚。“现在他们对我来说就是一帮朋友，我们一起爬山，疯的不得了。”于丹坚持生活中如何娱乐是私人事情，她不愿意在公众视野里面涉及更多的娱乐元素，“我不上娱乐节目，不是说我私下是不热爱娱乐的人，我希望面对公众的身份越单纯越好，在生活中我可以有多种尝试、多种角色，但公众身份我希望用减法。”

女儿眼中“不靠谱的妈”

于丹的女儿上学，一路在北师大幼儿园、附小上学，几乎是北京最好的学校。在学校的“蒙特梭利教育实验班”，女儿从小学就开始学习高年级的奥数。面对巨大的竞争，于丹却一点也不为女儿着急焦虑，她愿意彻底做个“放养”的妈妈，对女儿“完全没要求”。最夸张的是她连女儿班级的家长微信群都不加，“女儿得自己去各种打听，搞清楚自己要做的各种事，因为她问我我什么都不知道啊。”

于丹跟记者说着说着，就想起上周末回家，母女俩晚上睡前聊天，喜欢数学的女儿给她背圆周率。“她给我一直背了几百位，背了两分多钟。我问她，苗苗啊，咱背这个有什么意思呢？她说，有意思，我就是想背，你给我背一下试试。”于丹说到这儿哈哈大笑，“我告诉她，我可不会，你妈就是个很二的人。然后我就趁她睡着了以后，在她手臂上写了一堆‘2’，给她气坏了，因为特别难洗掉。”就在于丹为自己的恶作剧得意的时候，女儿气鼓鼓地批评她：“谁也没见过像你这么不靠谱的妈！”

“妈能陪孩子的年头毕竟很少，你得让她从小就有自律。良性健康的人格怎样培养？我愿意孩子带着自由、希望，健康地长大，这就OK了。”于丹并不要求女儿背诵古代经典，也不逼她报各式各样的特长班，她坚信“如果逼她学什么，她就学伤了，就会抵触”，不但适得其反，还会影响母女间的感情。

于丹觉得，那些强迫女儿背下来的东西永远比不过女儿抵触、被逼迫的感受，“我觉得逼迫是一种强权，这会伤害一个孩子的尊严，同时也不符合做父母的慈悲。所以在父母与孩子之间不一定存在强权，包括你让他判断是非都不应该用强权。”于丹说，她只希望女儿享受一个孩子应该享受的一切。