丹麦驻华大使米磊先生是我们采访的第一位出生在中国的大使,他的出生地是江西九江。在我们的交谈中,无论谈到他的祖国丹麦,还是谈到他的出生地中国,这位有着安徒生童话里"气质老人"形象的大使,对于两国的合作与交往,始终都充满着一种特有的激情--伍飞:1950年5月11日,丹麦就与中国建立了外交关系,长期以来,中丹两国之间保持着友好合作关系,您认为中丹两国的旅游合作有哪些积极因素?去年有多少中国游客到丹麦旅游?有多少丹麦人到中国旅游?
米磊:是的,自从新中国成立以后,我们很快和中华人民共和国建立了外交关系,其实330年前我们就和中国有了商业上的往来,1674年第一艘丹麦商船到达了中国的港口。随着中国经济的发展,越来越多的人在关注中国,我很高兴今天有这么多丹麦人到中国来,亲身感受中国的改革开放。现在,中国的经济发展很快,有一批中产阶层有能力到欧洲旅游,我对他们到欧洲旅游充满了热情,也许他们想了解一个童话世界的王国。丹麦是一个发达国家,丹麦人民非常开放和友好,也很国际化。在丹麦,中国人民是受欢迎的,因为他们是丹麦人民的朋友。2005年大约有45000名中国人到丹麦旅游,而丹麦人到中国旅游的人数要多得多,大约8万到10万人。我最近在《中国日报》上看到一条消息,中国人到北欧旅游的数量在急剧增加,这个发展势头非常好。
伍飞:对于许多中国人来说,安徒生童话曾经陪伴他们度过童年,从2004年开始,贵国终于成为中国公民的旅游目的地,您认为与欧洲其它国家相比,贵国有哪些独特的旅游资源?
米磊:我认为丹麦是一个发展很和谐的国家,不仅是海外的游客还是欧洲的游客都喜欢把丹麦作为一个旅游点。丹麦的哥本哈根有美人鱼,周围还有许多城堡,您所到之处都会感到这个国家非常干净,开放、环保,宁静。经济发达又有优美的环境,这在发达国家能够保持这样的环境是很不容易的。丹麦的贫富差距不是很大,大多数丹麦人都处在中产阶层偏上。40%的丹麦人住在别墅里。和其他欧洲国家相比,我们有很长的海岸线,优美宁静的海滩,很多欧洲旅客都喜欢到丹麦的海滩来度假。丹麦还有一个特色就是,虽然农业在丹麦经济中所占的比重很小,但丹麦看起来就像一个农业国。作为一个旅游者,你会看到许多田野风光,很多绿色,你会感到这是个农业国家。
伍飞:由于路途遥远等因素,丹麦在中国人眼里,既熟悉又陌生,丹麦人对中国的了解如何,中国游客在丹麦人眼里是一个什么形象?
米磊:在丹麦,如果你是个小孩,你会觉得中国是一个非常远的地方。丹麦有一个笑话,当一个小孩子在院子里挖坑,他的父母就会说,继续、继续,你挖的足够深的话就会碰到中国人了。但在成年人中,对中国的了解已经到了一个很高的程度了。许多丹麦人都来中国旅游过,媒体为丹麦人民提供了很多关于中国的信息。对丹麦人来说,中国是一个非常令人向往的旅游目的地。中国的经济对丹麦也很重要,我们有300多家公司和中国有业务往来,最大的一家是马斯基公司。许多丹麦人在日常生活中都能体会到中国的发展,去年圣诞节,我的一个朋友跟我说,圣诞节他们收到的礼物都是中国制造的。我们欢迎中国的商品出口到丹麦。
伍飞:两国旅游企业的合作情况怎样?在环保和节能领域合作的怎么样?包括丹麦在内的北欧国家的环保生态旅游对中国人非常有吸引力,大使先生能否介绍一下丹麦政府和贵国公民在保护生态方面的一些通常做法?
米磊:中国的旅行社和丹麦旅行社有合作,如果没有合作就不能做这个业务,丹麦人在国内报名到中国后由中国的旅行社安排旅游路线。在环保和节能方面,丹中两国的企业合作得非常好,包括丹麦的技术转让到中国。今年丹麦政府在中国选择了几个项目,主要集中在环境保护和能源的多样化方面,现在我们可以用丹麦纳税人的钱在中国做这些项目,我们计划在中国的中部和西部做这几个项目,支持中国政府西部大开发的政策。今年5月丹麦外长将访华,会和中国政府签署一个中小企业合作的协议,这对中国和丹麦都是有利的。
伍飞:去年以来,赴欧旅游拒签率高的说法一直在中国游客中蔓延,影响了部分中国游客赴欧旅游的热情,贵国的签证情况如何?您能否为中国游客赴丹麦旅游推荐一种最佳方式?
米磊:我们是申根国,我们遵守关于申根签证的规定,这意味着他们不仅可以到丹麦也可以到其他国家。许多到丹麦旅游的中国游客得到了签证。90%的申请都得到了批准。除了商务签证,5个人以上的团队旅游可以申请签证。去丹麦旅游最好的方式是塔乘北欧航空公司的航班,他们在北京和上海都有直达航班到哥本哈根。我建议,如果有两周的旅行时间,可以第一站先到哥本哈根,然后到挪威,在斯德哥尔摩结束旅行。三个国家风景各异,绝对不虚此行。
伍飞:大使先生喜欢旅游吗?您到过中国的哪些地方?中国的景点给您留下什么印象?能否对中国在古代文物以及生态的保护方面,提出一些建议?
米磊:我认为中国在文物保护方面做得很好,我刚去过西安,那里不仅仅只有兵马俑,还有很多值得学习的地方,尤其是他们的省博物馆,是学习研究中国历史的好地方。中国建了许多博物馆,把许多历史的东西展现给游客,对吸引游客起了很积极的作用。我参观兵马俑的时候和其他游客一样觉得不可思议。我希望如果能够让游客觉得你们还在继续做考古发掘工作,大家的兴趣会更加浓厚,这也表现了中国向世界展示他们还在做揭开历史之谜的努力。我还去过中国的一些海滨城市,比如大连、青岛、厦门,和丹麦的海滨城市相比,共同点大于不同点,我们的海滨商业化更浓,我们的海滩更多也更宽,大连青岛的海边弯弯曲曲,别有洞天,丹麦的海边比较直,可能几公里的景色都是一样的。
伍飞:您认为丹麦人最喜欢中国那些景点?
米磊:我想首先是北京,因为北京是首都,交通方便,有长城、故宫、颐和园。如果你让丹麦人选出他们最想去的中国的五个景点,我想它们大部分都在北京。对我自己来说,我想去的地方是,从重庆开始坐船沿长江旅行,武汉、九江、南京、苏州都要去看看,最后到达上海。我1948年就出生在九江。
伍飞:本报作为一个以"向中国人介绍外国,向外国人推介中国"为报道视野的国际化旅游资讯平台,我们认为旅游的过程就是人类文明传递的过程,所以我们提出了"旅游整合世界,人类共享文明"的口号,大使先生能否就旅游对人类文明的影响,谈谈自己的看法?
米磊:我完全赞同您的观点,安徒生曾经说过:生活就是为了旅行。我想大多数中国人也同意这个说法。如果你的人生很完美,你应该去过很多地方,旅行使你思路开阔,它使你对你的国家在世界上处于一个什么状况,有一个很好的了解。旅游使人们了解不同文化的价值。200年前安徒生就有这样的思想,很了不起。
伍飞:您认为丹麦哪个地方最值得中国人去?您能否对未来几年中丹两国的旅游文化交流进行展望?丹麦驻华使馆在吸引中国游客到贵国旅游方面,会有哪些具体措施?
米磊:我认为丹麦最值得中国人去的地方是哥本哈根,那里有美人鱼,交通非常便利。我想今后去丹麦旅游的中国人的增长比率,肯定会超过中国的经济增长率,在不久的将来,旅游团也会超过日本甚至美国的旅游团。中国人出去旅游钱也花得很多。丹麦会和北欧旅游局积极合作支持他们的工作。