话扯到正题上，田云舒也收起了脸上的笑容，说道：“方总，实际上无所谓懂不懂信息化，我自己的体会是：信息化只是个手段，它是为管理服务的，如果站在管理的角度看信息化，就会感觉非常简单。但是如果站在技术的角度看信息化，就会越看越糊涂，反而是缘木求鱼了。在管理方面您是专家，所以对信息化的认识只要站在‘如何解决我的管理问题’这个出发点上，所有的事情就变得简单了。”

方云义沉默了一会，思考着老田的话，伸手拿过老板台上的一个真皮本子，开口问道：“田总，能不能再详细的说说管理和信息化的关系？”

田云舒喝了口水，笑了笑说道：“我进咱们厂区的时候，从停车场到这座办公大楼，大约有300米左右的距离，厂区的马路上靠内侧有一道黄线，黄线距马路边大约50-60厘米，包括来访的客人在内的所有人，只要是步行就要求在黄线以内，这样大家就不得不排成一个纵队前行了。为什么这样做我不清楚。我想一定有原因，不过我想问方总一个问题。”田云舒端起茶杯，眼睛注视着方云义。

方云义没太理解老田的意思，疑惑的说道：“黄线是我要求划的，从小里说是防止上下班时堵塞车道，影响发货。从大里说，也是希望提高大家的纪律性。工厂吗，素质良莠不齐，有些强制性的措施帮助大家培养习惯也是必要的。”

杨耕去过国内一些大的知名企业，知道在国内很多制造业企业也是这样做的，这种做法这两年可谓风靡一时，算是比较时尚的管理方式，估计方云义也是在跟风。不过杨耕内心并太不认同这种做法，他隐约觉得这和人性中某种东西有些冲突。不过这又被很多国内大企业的老板冠以 “增强执行力”的名义，成为很多企业趋之若鹜的管理方式。

田云舒放下茶杯，一字一句的说道：“方总，你说的对，实际上那条黄线就是信息化，你的这个规定就是管理。没有黄线，你的这个管理要求就不会有效的执行。没有你的管理规定，再多的黄线也是形同虚设。”

方云义又沉默了一会，点了点头，说道：“你的意思是信息化即是对管理手段的扶助，也是对管理流程的固化。但是管理本身还是管理者自己的事情，不是信息化所能代替的，不知我理解的对不对？”

田云舒脸上又恢复了灿烂的笑容：“您说的太对了，我刚才说只要从管理的角度理解信息化，所有的困惑都会豁然开朗，尤其是对您这样一位管理方面的专家来说。信息化和管理的关系其实永远都是手段和目的的关系。而管理的目的最终是由您来确定的。”

方云义微微点了点头，对田云舒的话表示赞同。低头在本子上记了一下，杨耕不清楚他赞同的是信息化和管理的关系，还是“由您决定”这四个字。回头瞄了一眼李富强，发现他正在凝神听着田、方两人的对话，不时地在本子上记着什么，脸上露出专注的神情。看到这些，杨耕彻底放了心，因为这两个人之间的对话，肯定会对李富强在心理上产生影响。尤其是方云义对瑞和的态度，一定会影响到李富强对瑞和的判断。

两人的谈话开始渐入佳境，方云义接着说道：“田总说得对，利民经过这么多年的发展，有很多地方的确需要改变了，不过老企业，很多事情积重难返，改变起来难啊，方方面面的阻力都有。”