顾主任没有坐，他说：“书记，还有事没有？如果没有，我就先走了。”

王天成说：“没了，你辛苦了，回家休息去吧！”

顾主任答应一声，就告辞了。服务员知道他们是要讲事，也知趣地离开了。

张青云为了掩饰自己的紧张，就端起杯子，吹着气，等待着王天成开口。

王天成说：“小张，我那天听了你的课，觉得你是一个有思想的人，论年龄，我比你大二十多岁，许多问题我尚且没有想到那个层面，你却能够讲得头头是道，看来有志不在年高。今天我们就放开了谈，有什么讲什么，你也不要把我当成是市委书记，我们就算忘年交的朋友，说错了没关系，出了门谁也不必负责。”

张青云说：“感谢了，第一次和大领导面对面地讲话，我还是有些紧张，不知道从哪里说起。这么说吧，书记你先问，我知道多少就回答多少。”

王天成说：“好吧，我先开始，你不是爱读书吗，历史你肯定很熟悉，我就从历史问题问起。我喜欢诸葛亮这个人，你怎么看？”

三国历史是张青云的长项，什么《三国演义》、《三国志》、《资治通鉴》，他全看过的，有的甚至不知道读了多少遍，谈这个，在党校里没一个是他的对手。没想到王天成也喜欢这个。

张青云索性给他卖弄一下，他说：“书记，虽然中国许多人都喜欢诸葛亮，甚至崇拜他，把他简直当成神仙，但从心里讲，我并不喜欢他。为什么这么说，我觉得有这样几个理由，第一，从工作方法上，他是典型的事必躬亲型的领导，对谁也不信任，认为谁都没有他尽心，他整天忙的是不该他忙的事，结果越忙越糟糕，事业没干成，把自己的身体也拖垮了，从这个方面讲，他比司马懿差得远了。你看人家，以逸待劳，不战而屈人之兵。在朝中，权力越来越大，栽培的两个儿子，一个比一个强，最后把老曹家的江山都夺了去，一统华夏的事业是司马懿的子孙做成的，不是他诸葛亮。”

王天成听了微微点了点头，示意他继续说下去。

张青云继续说：“第二，诸葛亮没有胸怀，善于玩弄权术，甚至为了自己大权独揽，不惜毁灭人才，他搞的是顺我者昌、逆我者亡，人才跟着他，都没有好下场。像李严，那是刘备看准的人，说好的诸葛亮管政务、李严管军事，诸葛亮为了自己政权军权一把抓，就找了个借口，把李严给废了。刘备是什么人，大领导，最善于选人用人了。他诸葛亮还是一个毛头小伙子的时候，还不是刘备给了他平台。就拿诸葛亮欣赏的马谡来说吧，刘备早就看准了，不可大用，结果诸葛亮自以为聪明，用了就酿成了大错。魏延也是刘备发现的，是不可多得的人才，但刘备一死，诸葛亮就把他挂起来了，从来没重用过，临死还拉他垫背，他诸葛亮有特异功能啊，能看出来魏延有反骨？要反他早就反了，何必千里迢迢投奔偏僻的蜀国呢？凭他的本事，到了曹操那边，还愁没有饭吃？当然诸葛亮有许多优点，但作为大领导，一国宰相，他的这两条都是致命的缺陷，不可原谅，带来的后果也是致命的，最后他一死，蜀国无人，所谓蜀中无大将，廖化当先锋！廖化是干什么的？他原来就是一个跟班的马仔，被领导培养了培养，到了诸葛亮手里，就成了宝贝了。我不是说不能培养这种人，拿破仑说过，一个不想当将军的士兵不是好士兵，但当士兵的思维和当将军的思维实在差别太大，有些人是没办法培养的，他根本就不具有那个慧根，再培养也是白搭。当总理和当乡长的方法有天壤之别，别以为当好了乡长，就可以当好总理。这是两种根本不同的能力。有些人只能是扫一屋，有些人练就的能力就是扫天下。”