杨澜

"我的长征"队伍里有个胖洪，听说你打算在结束前5 公里要把 他给开除了？

崔永元

是，真的，因为有一段时间，我特别反感他。他一直反对排队行 军，他觉得那根本不可能，长征两万五千里排队怎么走？没法 走。他一直跟我较劲，我都烦死他了，我想开除他。

当时的队长董峰是坚决支持大家有个队形行军的，如果胖洪当 时要支持，这个队形非有不可，我这个最挠心的问题就解决了。 但他就反对。他一反对，他的麾下就会集中很多人，他影响了很 多人，尤其是那些摇摆不定的年轻人。我们这次用的方式是不 干预，就是我们并没有参与管理，而是把管理权整个交给队伍。

杨澜

交给他们自己。

崔永元

所以我那个时候特别希望胖洪能迷途知返，你赶紧支持一下董 峰，然后我们这个队伍就好了，要不然我不知道老乡们是怎么 看我们这支队伍的。

杨澜

散兵游勇。

崔永元

对，我们后面的人跟前面的红旗能差3 公里，这叫什么红军啊， 对吧？真的，大家心里特别着急，就为了一个队形，所以当时我 就觉得胖洪怎么这个样子。后来我想，好，既然你对这个团队不 负责，我也让你尝尝不负责任的滋味。

杨澜

你还挺阴的，那你还一直压着这火，就准备……

崔永元

我没有他说的那么阴，他说还差5 公里。

杨澜

还差5 公里，对，我觉得这挺损的。

崔永元

我不是那么想的。

杨澜

差15 公里？

崔永元

300 米。对，当时有个会师桥，离"我的长征"终点那个广场只有 300 米，我想到会师桥的时候，我说，立正，等一下，现在我宣布 组委会的一个命令，从今天开始取消洪云"我的长征"队员资 格，再见！你现在可以不排队，你爱怎么走怎么走，剩下的人跟 我向右转，齐步走。

杨澜

你在睡觉前可能在脑子里把这个场景排练过若干遍。

崔永元

非常熟悉了，然后不光他，我的名单上有4 个人呢，都是差

300 米。

杨澜

真恐怖。

崔永元

对，300 米，你就白走了，我会对社会说这4 个人没走完，因为他 们差300 米没走完。

杨澜

多招人恨啊你，后来什么样的想法让你改变主意了？

崔永元

就是我看到胖洪那么可爱。12 月31 号这天他是轮值队长，我 们轮着当队长，他是轮值队长。我说完倒计时拥抱这个话后，我 观察了，他大概一个小时几乎就没停，一直在喊大家排好队，大 家排整齐，排两列。一直在喊，我就特别感动。其实我知道，他不 同意我的这个排队的主意，但是他在2006 年的最后一天，他这 样做，他给足了我面子。真是，所以我觉得这是他的大度和宽 容。我当时就想，如果换个人，是我，行吗？不会的。他的这种宽 容，这种大度，我是做不到的，然后我觉得如果我要把他开除 了，这辈子最后悔的不是他，肯定是我。

杨澜

所以你走完了这一路，原先对于中国人缺乏团队精神这样一种 判断动摇了吗？修正了吗？

崔永元

我觉得应该说是修正了。缺乏团队精神我想这是不争的事实， 大家都会同意的，但是我觉得也许跟这个团队的经营者或者领 导者不善于发现团队的优点有关系。

杨澜

你说这个标准改变，最重要的是什么标准改变了呢？

崔永元

我的标准可能制订得一点都不科学，我用自己固有的一个标准 去验证所有的团队。实际上，我的标准不是公用的标准。我发现 这个问题了，因为我觉得可能用更宽泛的标准、更科学的标准 来看这支团队的话，就可以给他们打98 分，那2 分是因为不让 给100 分。我觉得他们太棒了，他们很了不起。

媒体为什么总把他的名字与理想主义, 精神洁癖, 良心的捍卫者等词汇 联系在一起。

"我天天说怪话，说风凉话，说这种你听着不顺耳的话。"

在一贯机智犀利，幽默调侃的"实话"背后，隐藏着一个简单而又复杂， 执着同时又脆弱的小崔吗？ 小品中的台词很好的概括了大多数人对崔永元的最初印象，其貌不扬， 亲切幽默。在《实话实说》的年代，他的" 说话" 中永远混合着草根味 道的平民性和知识分子的批判性。 一脸"坏笑"的背后却又藏着严肃的思考和真情的表达，他睿智，调侃， 却又情感丰富，极易动情。而他的朋友们却又常常这样形容他：好多对 他的评价都一开始说特别有趣呀，很幽默啊，我就说这只是小崔的表 层，他是一个很有人缘的人，在很多人的时候，但其实骨子里又是一个 特别孤独的人，通常是嘉宾说到动情处，嘉宾还没有掉眼泪，小崔已经 开始咬后槽牙了，他骨子里对人是很关注的，特别单纯，然后甚至有点 天真，我觉得他有的时候像一个小孩。 在小崔的办公室里，他向我展示了他的宝贝，一套精心制作的小人书。 这些带着他童年梦想痕迹的东西让我们看到了一个更真实的小崔。

杨澜

其实你有没有觉得就是崔永元心里有一个部分不想长大？

崔永元

我那个时候我们家经济情况不是特别好，我母亲也不给我买， 比如说出八本新的她就给我买一本，出十本买两本。

杨澜

这得挑半天，痛苦的选择。

崔永元

哀求她都不行，就是不吃冰棍，不吃糖葫芦，什么都不行，就只 给买两本，我那时候知道国家主席大嘛，那个时候，我说你等到 有一天等我当国家主席了，每一本都买。

杨澜

也就这点希望，真可怜。你小时候好象爸爸妈妈对你的管教非 常严格，而且你妈妈还是比较相信棒打出孝子的这种，你会为 什么样的事情挨揍呢？

崔永元

我印象深的就是看电影，因为比如说功课特别紧张的时候，我 还会去偷着跑着看电影，看电影总是会被她发现，然后痛打。

杨澜

痛打是指？

崔永元

痛打就是反正有什么用什么，后来把我打的都很聪明了就是。

杨澜

没听说过。

崔永元

在院里碰上我了，开始说说说，我知道了今天没戏了，今天免不 了了这个，然后她说回去，我回去的时候就加快脚步，然后到那 个一拐弯的时候，她看不到我，我就撒丫子跑，跑到家里我把笤 帚疙瘩什么所有的东西都……

杨澜

藏起来？

崔永元

全都塞在那个被子底下，然后她回来，基本上说三句话就开始 打了，打了她什么都找不着，她就用手打，用手打这个作用力 反作用力。

杨澜

对。两人全疼。

崔永元

这样可以打的时间短一点，我哥就特傻，我哥就可能……他也 更男人嘛，他从来不收这些东西，所以打的，我看那个。

杨澜

生挨着。

崔永元

笤帚疙瘩打成了到处都飞，打成那样，管我们特别严。

杨澜

是不是从小妈妈给你们的那种世界的规矩就是要么黑的，要么 是白的？

崔永元

她是不能撒谎，绝对不能撒谎，然后有些事情好象搞不清楚那 种，她，我觉得是她没搞清楚，但是她就……

杨澜

但她已经拿她的标准在衡量了？

崔永元

我有一次上学路上我跟同学同时捡到一个纱巾交给老师了，拾 金不昧，结果老师就表扬了我，我就光顾高兴了，我也没想别的 什么，结果那个孩子回来就告诉我妈了。

杨澜

噢，你妈就这也不能容忍。

崔永元

打我，她说我抢功，但是我觉得，今天我都觉得挺冤枉的。

杨澜

那你觉得你后来的这种对于道德的一种坚持，包括对于你自己 的那种真实想法的坚持，跟母亲早年的训练我觉得也是挺有关 系的。

崔永元

肯定有关系，对，你说训练一小狗这么训练它也不会犯什么错误。

杨澜

但是这种训练其实也带来挺大的痛苦，因为我们现实生活当中 黑和白固然有，但是大量的是灰色嘛。

崔永元

我到九十年代的时候才知道。

杨澜

在这之前都认为好人还是坏人。

崔永元

对，对。

杨澜

先问啊，就像看电影一样。

崔永元

我觉得特别明白，而且我觉得朋友不会背信弃义，是吧？你身边 跟你好的人，他不会陷害你，我都是特幼稚的这么想，后来真是 的，九十年代以后，所有的事都在我身上演了一遍，我才发现， 原来谁都可以骗你，谁都可以不守信用，谁都可以不恪守底线， 我觉得我那个时候是最绝望的。

父母的教育和老电影中的革命英雄主义情怀是架构崔永元精神世界的 核心。 在书中，他曾这样写道：我很幸运，赶上了英雄辈出的年代。而我的英雄 情节旧得发黄，赶上大晴天，总要端出来晒晒。 在老电影的世界里，有崔永元的梦，这些梦在《电影传奇》的栏目中，一 个个地展现在世人面前。