晓白:别人没有给你这个压力,是你自己去发现更多的空间,找了很多的压力给自己,创造出更多东西来满足更多人的需求。关于压力呢,我们都知道有一个故事,邓裕强觉得压力不够时会买奥迪,压力再不够时又用奥迪换奔驰,你最近有没有再换车?
邓裕强:(笑)最近没有,这可能是个巧合吧。虽然3G门户网规模越来越大、影响力越来越大,但压力从来没有小过,现在的压力也不会是没有钱,只是的确有很多别的事情要想。
晓白:按照3G门户现在发展壮大的趋势,3G门户上市之后,你是不是要买一个飞机才能给自己增加更多的压力?另外,你对个人财富的理解又是个什么样的方式?
邓裕强:可能这样的方式已经不适合,而我也买不起了。我对财富的占有欲望过去是很强,但这两年来我的心态已有一定改变。其实以自己现在的状态,哪怕什么都没有,我也已经相当满足了,因为我已经比很多人更幸福、更成功,也更幸运。现在也会经常想想自己未来的价值是什么。我对财富的定义是,我的财富能创造出多少社会价值,能做多少真正让自己觉得很自豪、很有价值的东西。
晓白:而不是一个简单数字或者是一个身价的概念?
邓裕强:对,我已经不想说拥有那么大的数字,我是想让自己能够带来这么多价值的财富给国家和社会。
张向东:可能很多时候因为互联网公司发展的方式,所以他们比较容易受公众关注。而且成功的互联网公司都上市,财富比较公开,所以这又会被媒体不断放大,比如多少亿万富翁……
晓白:短时间内成就了一个亿万富翁。
张向东:对,大家很喜欢谈论这个话题。这里有一个误解,以我对裕强的了解,他真的是一个非常节俭的人。他以前虽然买奥迪,换奔驰,但开了很久车里都毫无装饰,因为他也不在意这个。你稍微了解他就知道,他真的很节俭,根本不会去乱花钱。因为我自己做这一系列访谈,而且就我所了解到的周围的IT、互联网领域面人士的生活来看,这帮人的生活都很简单。他们因为技术革新为社会作出贡献,所以他们应该得到一些财富,这是正常的。但是你会发现,这些人中的很多人都有和比尔 盖茨同样的想法,或多或少。比尔 盖茨用一生的时间在IT行业里面树立了一个典范,他把自己的财富及世界财富做了一次转移,让自己变成一个转换器,从而把挣得的财富转移到慈善事业上。在互联网行业的这些人中,很多人的财富观甚至比其他传统行业的人要更健康一些。绝大部分上市公司里面都是全员持股的,3G门户网也是,我们在两次融资中裕强都一定会要求对员工的期权进行保证,而且他自己也没有什么奢侈的爱好。其他互联网公司的创始人也差不多一样,他们对于生活的要求其实是出于本性,那种占有欲远远比大家想的小很多,也没有那么可怕和贪婪。
晓白:前一阵你说起自己的理想,说等3G门户网完全成功了,你希望能去做教育和医疗。这里面有两个问题,一是你认为什么时候3G门户才算是成功了?二是为什么你打算做教育和医疗?
邓裕强:就3G门户的成功而言,我是希望有一天有足够的人才能够很清晰地沿着我制定的方向去执行,并能够很自主地运转起来。它能产生出自己的生命力、想象力,而且能够持续给用户、社会创造价值,这时候才算是成功,不是它挣多少钱,是它可以这样去创造价值。这其实还是源于我那种性格,想到什么就想去做,要做就想做到最好,并要以最快的速度去做。医疗和教育目前也只是一个想法、一个构思。首先我觉得生命非常重要,不是对于我个人来讲,对人类或者对所有人来讲都是如此。包括你的亲人,哪怕你一个不认识的或者听说的一个人要是发生了不幸的事情,我的心里都会很难过。我举一个例子,我东莞一个亲戚的房子出租给了别人。里面住着一家人,好像是农民工,可能一个月只有几百块钱的收入,他有一个孩子。有一天他的孩子被开水烫了,他马上去了医院。医院说需要住院,但他觉得太贵,可能要工作几个月才够给孩子治疗。他当时看孩子没什么事就没有住院,结果后来发现孩子不行了。
晓白:被感染了?
邓裕强:对,就因为几百块钱,他没有去住院。这个对我触动非常大,其实现在中国有钱人很多,到北京会看到很多奢侈品,买奢侈品人数最多的也在中国,尤其是北京和上海,但我们身边却发生了千千万万这种令人痛心的事情。我经常会想,为什么会有这么大反差。我自己的孩子去医院看病也会有这种感觉,看病怎么那么贵,而且服务又差,根本看不上病。哪怕你再有钱,去医院也同样可能是这种情况。所以我觉得,我们这个社会有很多东西都是不公平或者需要改善和提高的。于是我经常会有这样的想法,如果有机会,而且有这样的精力或者条件的时候,我希望尽自己的努力让这样的事情少发生。因为我的个性就是这样,如果到时候有这样的精力和条件,我也会去做,并会按照自己的想法去做。
张向东:我是在条件很艰苦的地方长大的,我知道那些人多么需要这些帮助。你不要怪我把私下交流的想法放到访谈里来。裕强注定要成为一个公众人物,做的事情也会影响到很多人,为什么不把这个想法先在我们的媒体上发布出来呢。
晓白:这是3G门户对财富的一种理解。你们创造财富的时候,这个财富有可能会变成个人财富去购买奢侈品,但也可以给社会带来更多的选择。这种价值观的选择可能会渗透到3G门户这个企业的发展中去。
邓裕强:这个问题是个人的想法,不代表公司,而且是私人问题,不是公司的事情。
晓白:像比尔 盖茨做他自己的企业一样,他也会有这样的选择。
邓裕强:这也许就是我们对事业和成功的理解吧。