前些天我看到一篇文章，国际上排名，评世界上最伟大的思想家，第一位就是马克思，爱因斯坦差一票，排在第二位。后来在一些文化人中间又选了一次，这次爱因斯坦是第一，马克思差一票，排在第二。

这说明，不论你是什么国家，社会主义国家，还是资本主义国家，都承认马克思是世界上最伟大的思想家。为什么？因为他的理论是有科学根据的，不是一般的流派，它影响了许多国家和人民，使之?-来了独立和解放。即使是到现在，这个理论也是站得住的。这个排名就是这一两年的事。你看现在我们党的十七大报告，明确了走中国特色社会主义道路，这就是马克思主义的中国道路，十七大把一些社会杂音基本都给否了。现在很多事情开始往回靠拢，无论是教育资源，还是医院，都开始向贫困地区倾斜。现在至少是开始面向老百姓，面向人民，这样社会才能和谐。这也是我们一直努力的方向，文艺为人民服务，国家也为人民服务。

如果真的按照某些激进的主张来，那就不行。中国有中国的历史。

苏：我相信，他们的出发点是真诚的。

王：是。

1977年文艺招生与《白毛女》的兴衰

苏：我们回到1978年。

王：好。“文革”结束后，?-过十年的运动，我们的人也断代了。老的呢，就是我们这一拨，四五十岁了。三十多岁这一拨，没有。而下边更年轻呢，也没有。都是四五十岁的演员。

?-来?-青说了，你们这不是歌剧，京剧才是歌剧。你们全下去吧，就甭回来了。就把我们全下放到农村去了。大概是1969年到1972年，演员们不练功不练唱，都下稻田干活，有人得了关节炎，舞剧演员可怎么跳舞呀。过了三年，通过万里向周总理传信，总理知道后，让我们都回北京练功，我们才回北京。这十年，待得大家都无所事事。

苏：这期间，您还练功吗？

王：我没练功了，我1954年就转导演了，像舞剧演员陈爱莲、赵青她们才练功。不过下放的时候，她们在农村干什么呢？因为土地上练功也练不了，也就没练了，也胖了。回剧院后，她们练得很苦，据说两个月减掉30斤。

那时候管我们的军代表也很逗。有人看《红楼梦》，他们就?-常“教育”我们，说：你们不要再看这些毒草啦，不要再走到“牙”路上去了。是邪路，他说成“牙”路了。我们这一些人就在下面偷着乐。

现在说起来是笑话，当时下放到农村，不能做自己喜爱的工作，心里觉得挺痛苦的，不知今后是什么样的生活在等着自己。

苏：您还算不错的，你们是一拨人在一起，就怕一个人下放的。

王：对，那更痛苦。我们回北京后，就待着。因为“文革”没结束，我们仍然靠边站。这期间我就学会了做饭。那时候不兴上饭馆，都是在家里做，招待亲朋好友。“四人帮”一倒台，就像做了一场恶梦醒了过来，我们就互相庆贺。这家吃，那家吃。互相教拿手好菜，切磋厨艺，大家都很高兴。

大家身心都舒坦了，工作上却是百废待兴。都是老演员可不行，得培养年轻人。我们先从招生开始。我是招生委员会的成员，参与和组织了1977年左右的“文革”后第一拨招生。我们这是面向社会上招生，到各地去物色文艺尖子。那一年刚好也是恢复高考年。

演喜儿的郭兰英也已?-50多岁了，《白毛女》刚复演，她是全国最优秀的演员，老让她一个人演，也承受不了，她是歌剧事业的财富、宝贝，还得保护她，得找她的“接班人”呀。有人就推荐上海京剧院的演员李元华，她喜欢唱歌。我们选人的时候比较注意演员的民族艺术修养，唱念作打必须都会，身段也得有，要比社会上一般的学生有功底。得按着郭兰英的特点去找嘛。就去上海京剧院把这个演员说死说活给调来歌剧舞剧院了。郭兰英主演的《白毛女》、《窦娥冤》等剧，李元华后来都接演了，现在也退休了。

我们还找了河北梆子刘玉玲，她现在是很有名的演员了。她也愿意来演歌剧，我们把她借过来，没调过来。

然后，我们在以前参加过我们合唱和其他表演的演员中又选了一些，建筑文工团、海军文工团的一些转业演员，都有。