对政府的尊重很重要，施罗德自己非常愿意分享。这个在他回答问题的声调上也都有所反映。我们作为在野党必须清楚，一味责骂是不能把他推下台的。批评施罗德，说他像个演员，这可能没错，但这并不起什么作用，而且他很善于把一些令人欣赏的东西表现出来。

这么说，施罗德是一位很难对付的竞争对手？

是的，但可以战胜。之所以很难对付，是因为他的一些政策从语言表述上看与基民盟的政策很相似，例如降低税收、改革劳动市场等等。在这种情况下，需要把他的言论和他的所作所为加以比较。

施罗德之所以如此难以对付，难道就是因为像他所说的那样，他自愿站在人民的一边吗？联邦议会选举时，公民会投票支持他的“既定”政策吗？

提前大选并不表示施罗德的强大，反而说明社民党困难重重，试图疏导内部的压力。自从施罗德放弃社民党主席一职以来，他与党内成员的感情越来越疏远，最终也没能说服党内的成员相信其道路是正确的。因此，他以提前大选来寻找出路。

您相信他有能力吗？

我不相信他有能力。社民党内部自相指责的程度如此之大，以至于施罗德和明特菲林试图以提前大选把党置于休克状态。

如果把施罗德与社民党的其他人相比较的话，是克莱门特还是艾歇尔更可信赖？

或许他们在对话时是更加务实的伙伴，因为施罗德对待实质性问题的兴趣不大。

那么，弗兰茨·明特菲林怎么样？

明特菲林先生首先是一位党的主席，他很关注社民党内的内部感情问题。他试图进行改革，但他不是改革的先驱。而且他完全被各种事情拉来扯去，一会儿是2010年的工作议程，一会儿是对资本主义的批判。他没有自己的路线，没有平静的心态。

您想过没有，联邦大选后，您可能与施罗德一同坐在内阁的办公桌前，您是总理，他是副总理，或者正好相反。

没有想过。施罗德不会接受副总理的职务，而我想要的也不是这样的结果。

现在我们可以设想一下，如果出现一个大联合政府……

这样的合作会很不融洽，不可能坐在一张桌子旁。您相信我的话，不会出现这种局面，我们的国家需要一个明确的结果。

我们谈一下副总理约瑟夫·马丁·菲舍尔吧。

对他我想不起更多的话题。

那我们试着谈谈别的，您在东德的时候怎样看待1968年的运动？

当时主要是苏联人入侵布拉格，还有巴黎学生造反，然后还能想起来的就是我汉堡的表妹给讲的那些情况，当时许多学校都很混乱，还有许多口号，以及向政府机构进军等情况。

您当时难道就没有注意到伟大的街头斗士和革命家菲舍尔吗？

没有，直到1994年他进入联邦参议院时才引起我的注意。两德统一后的第一届立法会议期间，只有东部的绿党联盟在议会中有代表，西部的绿党联盟是在4年后才进入议会的。

您以前从来没有听说过黑森州环境部长菲舍尔吗？

我当然听说过，说他是个喜欢穿运动鞋的部长等等。但我与他是在联邦大会上才见面的。我直到今天还坚持认为，身为黑森州环境部长的菲舍尔当时对经济的破坏作用很大，特别是对法兰克福地区的化学企业。

他给您的第一印象怎么样？

我觉得他非常傲慢，所以我当时就决定，与他的接触仅限于必要的工作范围。

您怎样评价他？

他领导他的党走上了执政的地位，他成功地完成了对于一个党来讲最艰难的路线转变。这一切正如他所做的那样，确实显示出了他的真正才能：依靠满腔的激情和一种自我鞭策的行为来做事。慢慢地一切就很清楚了。

外交部长菲舍尔在完成他的使命时，没有像有些人预想的那样好，对吗？

是的，他是做这项工作的。如果当时在伊拉克政策上他不与法国外交部长琴瑟共鸣的话，对他的评价可能也就这样了，但今天人们要评价他的话，不会不考虑这个问题。

菲舍尔在签证事件曝光前是德国最受欢迎的政治家，您能够理解吗？

能理解。外交部长们总是受到人们的欢迎。根舍在他那个时代就是最受欢迎的政治家，在一般民众心里，他很棒。那么菲舍尔是怎样获取民心的呢？他总是置身于国内政策的争论冲突之外，电视台采访时的回答也总是既和谐又意味深长。所有这一切都是名誉声望高高在上的先决条件。

签证事件对菲舍尔的影响会有多大？

签证事件正好让选民们看到了菲舍尔执政期间存在的许多问题。民众认为非常重要的问题，即非法入境的问题他没有给予任何重视，也没有加以解决。许多民众很失望，因而不再是绿党的选民了。