他说，我相信，任何社会都不可能出现一下就达到最终目标的社会运动，而必须一步一步地做。要从现实开始，一步一步地去实现它。实际是通过政策来改革资本主义。这种改革是有革命的意识的，是一种愿望与抱负的集合。改革的核心是变更现存的资本主义。而在当前的社会中，你要改变它，必须采取民主的方法，即说服群众，赢得群众，而不能通过武力。左翼党认为，通过武力是没有功用和达不到目的的。你要想达到这个目的，就要准备走很长的路。因而必须有联盟者，然后大家一步一步地实现自己的目标。可以说，这就是左翼党运动的全部图景。博士承认，目前很多人不满意民主社会主义党的政策。但民主社会主义或左翼党要争取更多的人参加运动。民主社会主义或左翼党的根基，就在于坚持民主社会主义的理想和原则。博士告诉我，在最近的民意测验中，民主社会主义党得到了11%～12%公众认同，在大选中得到了8.7%的选票。对此，博士表示了乐观和信心。

不管境遇如何理想如何，在我访问的所有原德国统一社会党的高级干部们，都对中国的改革赞赏有加，引为希望。博士也对我说了这样一席话，使我看到了他的真诚。他说，我知道你们的改革，实际也是一步一步进行的，根据自己的条件，在不断改变原本那些所谓“纯粹”的社会主义的东西。对所有社会主义人士说来，实际上最重要的问题，就是怎样根据自身的条件，去解决问题，思考问题。而对西方的社会主义者来说，重要的是中国的发展，是中国不断提出怎样发展的问题。因为这给欧洲的社会主义者提供了非常重要的参考。一方面，中国在不断克服自己的弊病，在不断发展，另一方面，中国这样一个大国仍然在坚持社会主义，社会主义就有希望。博士说，通过不断的改革，你们虽然也会有这样那样的问题，但在发展经济的前提下，总会解决社会贫富问题，逐渐解决社会公正问题，达到理想的彼岸。

不知不觉间，我和博士的谈话已经进行了两个多小时。博士虽通达汉语，但在关键的地方，他总是使用英语来表达。他说这是为避免歧义。而在我看来，博士的严谨和庄重，常常让他字斟句酌，为的是更加准确、清晰地使一个中国学者了解整个1989年苏东剧变的真相，以及剧变后共产党人寻求新的方向的心路历程。无疑，他的谈话让我弄懂了许多原来不理解的东西，也看到了一个老共产党人的内心坚持。

“老字号”德国餐馆已经准备打烊。服务小姐们好奇地盯着我们这样一对老少聊客的兴奋。而餐桌上几乎未动的普鲁士风味猪肘，显然已经凉透了。