新中国成立60年来，我军武器装备得到了空前的发展，从新中国成立到20世纪50年代的引进仿制，基本实现了武器装备制式化；20世纪60年代之后，我们开始走自力更生之路，成功研制出“两弹一星”等尖端武器装备，以及歼-8飞机、导弹驱逐舰和常规潜艇等大批武器装备；到20世纪末，我国国防从服务经济建设出发，装备建设收缩，集中力量加强国防科研，成功研制洲际战略核导弹、潜地核导弹、通信卫星，进一步提升了我军的威慑能力；目前，我国国防重点发展高新技术武器，装备了三代主战坦克、歼-10飞机、预警机、巡航导弹和新型战略导弹等先进武器装备，为我军应对多样化军事任务奠定了基础。1958年，梁光烈入伍，此后的51年里，他从一名普通的战士，到大军区的司令员，再到中央军委委员、国防部部长，可以说梁光烈的军旅生涯见证了我军武器装备的发展。

张泉灵：那您能告诉我，现在的中国人民解放军和您刚参军的时候，50年代初，这样的中国人民解放军到底有多大的差别？

梁光烈：那个时候已经没办法和现在相比了，装备发生了历史性的飞跃，完全变了，那个时候我们叫小米加步枪，我当兵的时候，那个时候还是靠的从前苏联引进7.62骑枪，打一发上一发子弹，现在我打一下出去是数发子弹。装备从规模、数量、质量，特别是适应战争形态演变发展的历程表明那个时候还是很落后的。过去我们的火炮是通过测距、人工计算，测距也是用望远镜或者其他的办法，现在我们是远程的精确打击，100公里、200公里就可以消灭敌人了，这个完全不一样。

在发展武器装备的同时，人民解放军的防卫作战能力大幅度跃升，特别是近年来，我军围绕打赢信息化条件下局部作战的需要，开展实战化训练，尤其是战略预警能力、机动能力、中远程精确打击能力和信息对抗能力有了提高，陆海空和第二炮兵的联合作战能力也明显增强。进入2009年，我军开展了“跨越-2009”检验性军事演习，这是我军建军以来第一次四大军区联合的实兵演练。

张泉灵：既然称为检验性的军事演习，检验的结果怎么样？

梁光烈：通过这个演习，可以说是一个全面的检验，是最好的实战化条件下的训练，我相信他们这次演习受到的锻炼肯定是很大的。

张泉灵：对于部队来说，可能最核心的还是指挥官的能力，您觉得现在的指挥官和几十年前的指挥官有多大的区别？

梁光烈：我们战争年代的指挥官了不得，他们的智慧、对战争的指挥艺术永远都值得我们后来这些人学习，不然中国怎么能打那么多胜仗。现在我们的指挥官像团以下基本都是大学毕业生，还有部分研究生，都是经过军事院校培养出来的。所以他们驾驭信息化条件下战争的能力，我认为比过去我们这些老指挥官要了解得多。现在是机械化、信息化的复合战争，也要求指挥官的高素质人才，来驾驭信息化条件下的战争，各有特点。

新中国成立后，人民解放军积极参加和支援国家经济建设，20世纪50年代，35个建制师、100多万官兵转业复员到边疆参加生产建设，成为建设祖国、稳定边疆的重要力量。60年来，全军共投入5亿个劳动日、3000多万台次机械车辆，参加工业、交通、水电、通信等大批重点工程建设，开放腾让大量的军用设施和场地，为国家经济建设作出了贡献。人们不会忘记1998年，人民解放军出色完成了抗洪抢险任务，时任沈阳军区司令员的梁光烈，亲临一线指挥部队抢险救灾。

张泉灵：那时候我在防洪的大堤上听到过一句话：哪怕我只干最后1分钟，我也要干好60秒。

梁光烈：你这个话可能是代表了我们绝大多数战士们的心声，我记得有一个很感人的场面，当时哈尔滨松花江靠城里面有一个大堤，修了一个水泵站，因为它水大，大水从水泵站里面把上面的机房这儿掏空了，水要从这个机房往城里冲，这个时候指挥部就决定要把这个堵起来，只干了一天，就堵起来了。十八九岁的战士，就是背着200斤的袋子，里面装的土，填的石头，要从从船上或者是汽车上卸下来，背着填到管涌里头去，当时我看了是好心疼的。当时转业复员到哈尔滨的老战士，主动地自告奋勇地把在哈尔滨市的老兵组织起来，搞了一个老兵连回到团里面，跟连队、跟团队一块参加抗洪，我看到那个场面真是感动得流泪。

作为人民的军队，哪里有险情灾害，哪里就有人民的子弟兵。进入新世纪，我军参加了抗击“非典”、抗击南方严重低温冰雪灾害，特别是2008年，汶川地震让人记忆尤为深刻，震后13分钟，全军就启动了应急机制，在不到48小时，全军通过各种方式集结了超过10万人，奔赴抗震救灾一线，在地震灾区，绿色军服成为救援行动中最为醒目的标志，看到了绿色人们就看到了生的希望。

张泉灵：抗震救灾的时候，您到四川前线去了？

梁光烈：去了9天，我们一去，就把我们围起来，问长问短的，也是高度赞扬解放军的救灾行动。当时有一个老大娘，拉着我们去的人的手说，感谢解放军，没有你们，我们就一切都完了。我们有一个要求，或者说一个口号，视灾情如命令，视任务如生命。最根本的就是始始终终都要想着人民，想着我们是人民的子弟兵。

在这次抗震救灾中，中国军队迅速的行动，严明的纪律，高昂的精神赢得了世人的高度评价，在这场与大自然的搏斗中，中国军队再次证明了，他们是一支能打硬仗的英雄之师。

梁光烈：这一个八一大楼，这是第二层了，这儿有一个大厅，那个大厅可以举行阅兵，比如说外面天气冷，刮大风的时候，就在这里面阅兵。

张泉灵：在这儿检阅三军仪仗队，那些国外的国防部长们来了怎么评价？

梁光烈：他们看了以后都感到，你们仪仗队的水平很高，非常整齐，个头都差不多，给他们走的分列式，踢腿、摆手，都感到很壮观，都称我们的仪仗水平是世界一流的。

张泉灵：您每次往这儿一站是不是特别自豪？

梁光烈：特别自豪。