戈尔巴乔夫：最初几天我还在工作，直到最高苏维埃代表大会召开。我同克拉夫丘克和舒什科维奇通过几次电话，请他们不要激化问题。还请他们和纳扎尔巴耶夫到我这里来。

斯拉文：他们说了些什么？

戈尔巴乔夫：他们全都寄希望于阿拉木图会晤。同时，我在这次会晤之前还公布了致与会者的一封信。信中谈的所有条款对现在谈的新联盟仍然有用。这些条款都来自被那些最狂热的共产党员们所咒骂的两个条约。

斯拉文：阿拉木图会晤之后的情况怎样呢？

戈尔巴乔夫：阿拉木图会晤之后一切都明朗化了。让我进行交接善后工作。因为俄罗斯是苏联的合法继承者，我应该把一切权力移交给叶利钦。当时所有参与者还签署了一项关于苏联总统地位的决议。

斯拉文：米哈伊尔·谢尔盖耶维奇，您当时没想过成为斯大林，一下子解决问题吗？

戈尔巴乔夫：没有，我不可能思考这个问题，因为那样就不是戈尔巴乔夫了。那就用不着进行改革了。

斯拉文：但是，您过去经常说，您当时手中掌握的权力如此之大，是任何人做梦都想象不到的。或许，您当时已经没有任何现实可能性了？

戈尔巴乔夫：这时已没有现实可能性了。此外，丧失理智的社会舆论也令我大为震惊，他们对联盟的解体无动于衷，不加指责。

斯拉文：社会舆论界的这种反应持续了多久？

戈尔巴乔夫：一直持续到1993年秋天。炮轰白宫之后，大家才认识到新政权和叶利钦的本质，认识到叶利钦没有能力进行改革，只能粗暴地践踏历史上第一个自由选举的议会。对于他来说，如果需要用人的生命向自己的政敌进行报复时，生命是一文不值的。其实，当时完全可以在政治家和教会等方面的调停下进行谈判。可是他却采取了其他国家所采取的做法。他们突然发现，事态的发展可能要使总统或总理受到侮辱，于是他们行动起来，先下手为强。大致像波斯湾地区事态的发展。

斯拉文：据说，大牧首的谈判助手称这种做法是口是心非，也就是说，他们保证不使用武力，可还是动用武力来解决问题。

戈尔巴乔夫：是的，是口是心非。我认为，这是一群可耻的人，可耻的人。

斯拉文：您发表告人民书宣布离开苏联总统职位后，叶利钦有何表现？所有这一切是怎样发生的呢？