山冈：我想，德川家康最伟大的一点就是，在筑山夫人死后，并没有与一个地位很高的、在当时而言极为幸福的女人结婚，至于说与朝日姬的婚姻，纯是一种无奈之举。因为，他已经强烈地感受到了筑山夫人的悲剧。自那以后，家康弄到手的女人，不是二婚的女子，便是犯人的女儿，他开始将感情转移给与自己有同样经历、能与自己共同经营幸福生活的女人。在家康的心里，大概是基于这样一种想法：如果是这样的女人，由于受到自己的宠爱，会感到比以往的境遇好一些，从而好好地在自己身边侍奉。这既可以说是一种很好的生活智慧，也可以说是一种从先前生活之中总结出来的狡猾态度。总之，他开始追求一种互助合作的婚姻生活。

桑田：家康的妻妾，有记载的一共有十五人，实际可能还多一些。这个数字不好说是多还是少。

山冈：也不能说很多。

桑田：丰臣秀吉有十六个，他的外甥关白秀次有三十多个呢。

山冈：秀次确实很多，而且是太多了。

桑田：并且，秀次被处死的时候，有三十多人一同被杀，因而可以判断，当时他应该是有这么多的女人侍奉左右。

山冈：家康却并不是那样的，在很长一段时间里，一共只有十五个妻妾。

桑田：这样想来，十五个倒也确实不算很多。家康的这些侧室之中，有人为他生下了非常优秀的孩子。这是一件非常有意思的事。丰臣秀吉的十六个妻妾之中，只有淀夫人一人生下了孩子。他也只有鹤松和秀赖两个孩子。然而，鹤松却在三岁时便不幸夭折了。除此之外，不管是正妻还是小妾，都没有为他留下一儿半女。这的确是一件让人感到非常不可思议的事情。十六个妻妾，只有淀夫人生下孩子。家康却与他完全不同，最早为他生下孩子的小妾便是阿万夫人，也就是小督局。就是这个人，为家康生下了第二个儿子于义丸（结城秀康）。

山冈：家康的次子出生的时候，筑山夫人尚在人世，因为担心阿万会遭到筑山夫人的嫉妒，只好将孩子寄养在现在滨名湖畔的中村。