主：科学的认可是一个渐进过程。历史上自然科学曾经被宗教否定，经过长期的宗教改革，认识进步，终于得到普遍认可。社会科学兴起较晚，得到普遍认可当然也较晚。社会科学的发展和认可还受到两种力量的制约：人民群众的觉醒程度和统治集团的开明程度。自然科学和社会科学好比天平的两臂，倾斜是暂时现象，平衡是正常现象。整个世界正在快速前进，后进国家迟早要跟上先进国家。

客：人类文化是按照什么步骤发展的？

主：人类文化的发展步骤主要有三个方面。一、经济方面：从农业化到工业化到信息化。二、政治方面：从神权政治到君权政治到民权政治，简单地说，就是从专制到民主。三、思维方面：从神学思维到玄学思维到科学思维。发展有先后，殊途而同归。

客：哲学和科学是什么关系？

主：科学是从哲学里发展出来的；没有成熟时候叫哲学，成熟以后叫科学。例如：先有物理哲学，后有物理科学。

客：英法帝国和苏联瓦解之后，原来许多殖民地和附属国独立起来了。这是分散运动，哪里有聚合运动？

主：分散和聚合同时并存，聚合是主流。殖民地和附属国的独立，正是重新聚合的条件。欧盟就是证明。欧盟是民主的聚合，不是强制的结合，这是新型的政治聚合运动。欧盟如果成功，将影响整个世界。城邦文化聚合成大国文化，大国文化聚合成国际文化。“两个”世界市场合并成“一个”世界市场，“世界贸易组织”（WTO）就是具体措施。两次大战和苏联解体，引起三次民主化浪潮（“一战”之后，“二战”之后，冷战之后），这是政治的聚合运动。联合国是世界聚合运动的成果，目前虽然作用不大，它是世界一体化的萌芽。交通全球化，信息全球化，度量衡全球化，许多方面都在全球化。全球化就是全球聚合。聚合运动是自然的发展，人们无法改变它的进程。

客：你对“全盘西化论”是什么看法？

主：有人提出，西方文化是一个有机整体，学习西方不能断章取义。“五四”邀请“德先生”，和“赛先生”，不能只要“赛先生”不要“德先生”，这就是“全盘西化论”。清朝提出“中学为体、西学为用”，实际是“封建为体、枪炮为用”。新中国成立后实行“向苏联一边倒”，马列主义是西化，不是东化，“一边倒”是“全盘苏化”。“中体西用”失败了，“一边倒”也失败了。如何学习西方文化还得认真研究。