文化走出去是要让外国人认同你的文化

我们一直也没有特别明确地说什么样的文化是完全代表中国的，中国用什么样的文化去对待世界，我们才算是把中国的文化走出去。现在在外国的学校还开了昆曲课。

白先勇：那是加州大学。

现在我们自己普通的高校都是没有这种课程的。

白先勇：只有北大，是我帮他们设立的。

我不知道我们应该以什么样的姿态、什么样的态度才算是走出去了，我们是不是在国外，比如说我们有孔子学院我们就叫走出去，开了一门昆曲课我们就叫走出去？

白先勇：要走出去不容易，走出去了要人家认可。我拿《牡丹亭》这个例子来说。2006年，我说要做青年版《牡丹亭》。一个是我们要培养大量的年轻观众，这样才有生命，其实我还有一个目的，希望让昆曲那么高雅的艺术走向国际，拿到世界上去，让人家看到，我们这个民族的确曾经有人类文化遗产的代表作。你去外国弄一些杂耍、武术啊，我想我们一些武打的戏出去，可能外国人就是看热闹。

2004年我们听说白先勇先生要开始做昆曲了，很难想象怎么突然一下子投情到昆曲了。

白先勇：很小的时候就看过昆曲，看过梅兰芳先生的那个《游园惊梦》，在上海美琪，那个时候只是小孩子。

那2004年是怎么突然有这样一个契机想这么长时间地把它做下去？

白先勇：我觉得也不是偶然。1987年我又回到上海，经过39年又回到上海。我小时候在那里看过昆曲，39年以后又回去了，我去复旦做讲座，在那边待了一个月。后来我要离开上海的前两天，他们告诉我上海昆剧院在演《长生殿》全本，我听到兴奋得不得了，弄了两张票，就去看。那次是上昆当家的小生跟旦角。演了一晚上《长生殿》，戏精彩得不得了，是他们的巅峰时期40多岁的时候演的，演完了以后，我激动得不得了。

我看完了意犹未尽，这个故事我觉得蛮有意思的，我就去后台跟那些演员继续聊《长生殿》。

现在昆曲是19项世界非物质文化遗产之一，它是排名第一的。

白先勇：对呀，2001年5月18号联合国教科文组织把昆曲列为“人类口述和非物质遗产代表作”之一。头一批选了19项，昆曲列为第一项，我觉得联合国教科文组织的委员会非常有眼光，选中我们昆曲，那不是偶然，他们是行家啊。当然这是一体两面，选中了也表示遗产的危机很大，要保存。