《社会与公益》杂志副总编辑雷建华对话申志民，以公益的视角谈作者的公益观和公益生活。

做爱做的事儿，再不做就死了

雷建华：作为《新京报》的记者，你接触了很多公益事件，采访了很多知名企业家、明星，能说说采访、报道过程中一些有趣的事吗？或者有哪些感悟呢？

申志民：趁领导茅厕蹲坑，让我瞎掰两句吧（调侃）。2014年4月起，我采访了崔永元、韩红、陈坤、濮存听、姚晨、任志强、冯仑等公众人物。这些公众人物都在以不同的方式做公益，都很萌萌哒。如果将他们的观点揉在一起，就是—二出有趣的中国公益偶像剧。比如，说到“如何评价我国的公益环境”，崔永元说“一地鸡毛”，韩红说“兵荒马乱”，姚晨说：“不管是一地鸡毛还是兵荒马乱，这如中国的电影一样，要经历一个由烂片到好片的过程。”再比如说到“雷锋精神”，任志强说雷锋精神应该被“打倒”，公益不能被雷锋化；冯仑说雷锋精神就是公益精神……在对公众人物的采访中，我和陈光标聊的时间最长，足足有四个小时。在那四个小时中，三个半小时的时间都是在质疑。我甚至问出了，是否和政府官员有勾结？是否洗黑钱等尖锐话题。这个做事高调的企业家被各种人质疑着，一浪又一浪，就连陈光标自己都很纳闷，他说：“我究竟怎么了？我的钱来路不正的话，你可以举报，可以查我。我欢迎，我不怕。”面对各种质疑，陈光标虽然不会放在心里，但有时候不免郁闷，怎么排解郁闷呢？对了，就是去他偌大的荣誉室里看荣誉证书。陈光标说：“—看到这一本本荣誉证书，我就开心了。”你看看这些公众人物多么可爱。于是我真的有了一些感悟。我的感悟是，公众人物的确很牛掰，做的公益项目也很伟大，但真正的伟大还是咱老百姓自己。因为崔永元、韩红、姚晨就在全中国没有几个，他们推动不了中国社会的发展和变化，不是有句很牛掰的话吗，“改变并书写历史的永远是咱老百姓”有了这个思索，我不免要再瞎叨叨一句，做爱做的事儿，赶紧去做，再不做就死了（笑）。小行动改变大世界。这是真的啊。别怀疑了。