克：所以你问这个问题是为了平静你的心智。心智一直喋喋不休，这令人厌倦和疲惫，因此你问：“是否有一种不用药物就能让心智安静下来的方法呢？”我们都知道用药物让心智安静下来的方法，但是否存在着另一种方式，它可以自然地、健康地、理智地而又合乎逻辑地为心智带来安宁呢？这个问题你要如何着手呢？在被心智的喋喋不休搞得厌倦不堪、精疲力竭之后，我问自己：“我能不使用药物就让心智安静下来吗？有没有这样的办法？”这很自然，我肯定会这么问。那么到底有没有呢？

苏：有很多种方法。

克：啊，我一个都不知道。你们都说有很多方法，可是我除了侦探小说和历史书之外什么也不读。我来自于这样一个国家：那里的人们对于这些事情的了解都不是“第一手”的。所以我问，心智能够无须努力就让自己安静下来吗？因为努力意味着心智的混乱，它带来的并不是安宁，而是疲惫，而疲惫并不是安宁。这就像是一个生意人在一天结束时感到筋疲力尽，他于是会喝一杯让自己安定下来，放松自己的神经。所以冲突不会带来安宁，它只会使人精疲力竭，而那些在一天结束时已经完全精疲力竭的人可能会误以为那是安宁，他们说，“我终于可以进入冥想室安静一会儿了”。所以，有没有可能为心灵带来安宁，毫无冲突、毫无扭曲而又无须训练呢？所有那些都是耗费精力的过程。

苏：我要问个简单的问题，尽管也许有些可笑：当你做调息的时候，其中并没有冲突，只有一种寂静感，它并不会让你觉得疲惫，那么这种寂静本质上是什么呢？

克：那是因为你在做调息，你会吸入更多的氧气进到身体里，而氧气自然会帮助你放松。

苏：所以这同样也是一种寂静状态啊。

克：我们稍后再讨论这种寂静状态，而现在我想知道心智能否变得宁静而无须任何努力，无须呼吸练习、强制、控制或者引导。

T. K. 帕楚尔（帕）：心只有在焦虑不安和混乱的状态中才会问这个问题。它会问，有没有可能无须任何外界的帮助就让心智宁静下来？

克：不，我没有说“外界的帮助”。我说的是：没有冲突，没有指引，没有控制，没有呼吸练习，没有任何形式的强制。我可以服用药物或者镇静剂让心智变得很安静，但这和调息是处在同一个层次上的。我也可以控制心智然后带来宁静，但这与呼吸练习和使用药物也是处在同一个层次上的。所以我想从这一点开始讨论：心智总是焦躁不安、喋喋不休，它被思想无休止的摩擦搞得筋疲力尽，于是它问，“有没有可能不用任何人为的手段而真正安静下来呢”？对我来说这才是核心问题。如果我来探讨这个问题的话，我就会用这样的方式。我会抛弃掉一切人为的方式。如果是我在探究的话，我会认为这些都是刻意人为的：实施控制、使用药物、练习呼吸、观察呼吸、注视脚趾、注视灯光以及诵念各种咒语。所有这些都是人为的手段，它们只能诱发某种特定的寂静。

拉塔·布尼尔（拉）：你会把由自然引发的寂静也包含在内吗？

克：它们都是包含在内的。我会认为所有这些都是人为诱发寂静的强制行为。

普：可当你看着一座山时，内心会变得安静。

克：当你看着一座山时，会发生什么？山的伟岸、壮美和庄严吸引了你，让你变得安静，但这仍然是人为的，就像孩子被一个好玩的玩具所吸引一样，他会暂时变得很安静，直到这种安静被打破。借助任何形式的诱因所带来的寂静都是人为的——对克而言。

帕：问题是从动机开始的。

克：而我说动机也是人为的。

帕：想要带来寂静的动机是偶然性的。

克：我想搞清楚它是不是偶然的，或者有没有一种没有诱因、没有动机、没有方向的自然的方式可以带来寂静。

苏：尽管欣赏一座山是一种非二元性的体验，但即便如此，你还会说它不是寂静。

克：我不会把它称为“寂静”，因为那座山是如此宏伟，使得你暂时被它震慑住了。