克：当然，这一点我已经说得很清楚了，就别再让我重复了。我需要知识，和你用英语讲话我需要英语方面的知识。因为我不懂任何一门印度的语言，所以我必须使用英语，而英语就是知识。我要骑自行车，这也是知识。我要驾驶一辆汽车，我必须启动引擎和发动机，这些都是知识。

桑：不。有一个病人，医生无法治愈他，于是我去找其他知识更渊博的医生。

克：是的，但这仍旧属于知识的范畴。知识是必要的，但是当知识被拥有了知识的“我”这个中心所滥用，于是我觉得自己要比那些知识少的人更加优越，那么我就是在把知识作为自我的一种身份象征来使用的。我要比那些没有知识的可怜的家伙更加重要。

P. Y. 戴施潘达（戴）：那么接下来的问题是：这样我们不就区分了知识和对新事物的发现了吗？

克：当然。当知识干扰了对新事物的发现，那么就不会有对新事物的发现了。在知识和新事物间必然会有一个间隔，否则你就只是在继续着旧有的事物。

戴：确实如此。你清除掉了知识，然后试验着去看看没有了知识会发生什么。

克：这就是我们说的意思。所以我想要回到原来的地方。拉塔吉刚刚问了，“为什么头脑、心灵和身体之间会有这种分裂”？我们已经明白了原因。而现在我们问：这种分裂要如何自然地达到深层的和谐呢？你要怎么做呢？强制肯定是行不通的，建立和谐的理想也没有用，所以我必须减轻我的智力产生的影响，它已经变得太愚蠢了。那么我该怎么做呢？

桑：我能带来这种和谐吗，还是说和谐要自己出现？

克：你是怎么认为的？

桑：我是无法带来这种和谐的。

克：那么你会怎么做呢？我意识到了这种分裂，不是吗？智力、情感和身体——这三者之间有着一种巨大的分裂，一道鸿沟。那么心智要如何去除所有这些鸿沟，成为一个完美运转的完整机制呢？对此传统人士的看法是什么？

莫：努力，只有努力。咬紧牙关去努力。

克：咬牙切齿地去努力实现它，是这样吗？

普：我认为我们的讨论遇到瓶颈了。

克：不，我不确定是这样。

普：我会告诉你为什么：因为你用了“和谐”这个词。

克：我用了这个词。那就用别的词吧。

普：就是这样。我们还用了“寂静”这个词。

克：啊，我们不会碰这个词了。

普：我们不去碰“寂静”这个词，于是你就用了“和谐”这个词；可我们也同样不能碰“和谐”这个词。

克：那么你会怎么做呢？那么为什么还要去追求寂静呢？

普：所以我们又回到了我们唯一知道的东西：“不和谐”。

克：正是如此。那也正是我想说明的。

普：但那种分裂仍然存在着。

克：所以我说让我们去处理不和谐，而不是追求寂静；当我们了解了不和谐，也许从中就能自然地流淌出寂静了。

莫：有一句拉丁谚语是这么说的：我知道什么是正确的，但我不去跟从它。

克：是的，我明白。

莫：那么，这里似乎就有一种机理否定了你的说法——如果你处理不和谐，不和谐就会消失。

克：不要从拉丁语里引用什么，而是如实地面对事情本身。普普尔说我们从寂静开始探讨，但我们说，“你看，讨论寂静没什么用，除非你能够发现是否存在着一种自然的方式可以通往寂静”。我们已经讨论过那些人为的方式了。然后我们问，“自然的方式是什么”？自然的方式就是去发现和谐是否存在，但是我们对和谐一无所知，因为我们正处于一种失序状态中。所以让我们去处理这种失序，不是去处理和谐或者寂静，而是去处理失序。

莫：根据我们的经验来看，失序永远不会屈服，它顽强地继续着。

克：我们这就去搞清楚，不要坚持那个看法。

莫：不，我没有坚持什么，那是我自己的观察。

克：是你自己亲身的观察吗？

莫：是我自己的亲身观察。

克：你观察到自己是失序的。

莫：我在不断地观察那种失序……

克：……而失序却依然继续着。