经典传唱人

梅花是高洁的象征，王冕的《墨梅》给我们带来了很多启示。我要用歌声唱出经典中蕴含的中国气质、中国风骨。民族文化的创新需要我们每个人努力，继承传统，不忘初心，为国家与民族放歌。

谭维维

内地女歌手，多次登上央视春晚等舞台。曾携手华阴老腔艺人，共同演绎惊艳四座的《华阴老腔一声喊》。

访谈

撒贝宁：每次看到谭维维的演出，我都能感觉到她在不断创新的路上前进。这么多经典作品，维维为什么会选择《墨梅》呢？

谭维维：因为我觉得它是具有中国风骨的一首诗，所以我跟我的团队很慎重，我们都怀着无比敬畏的心去创作。

撒贝宁：《经典咏流传》这个舞台，其实一直在等你来，因为这几年你一直用音乐创作展示着今天的音乐人和中国传统文化之间的结合，甚至把这些作品带到了国外，让更多人知道了中国的音乐元素那么有魅力。在年轻一代的音乐人中，谭维维也是一位音乐使者。今天这个歌曲的版本，创作过程并不是一帆风顺的。

谭维维：对，我们起码用了两个多月的时间改编。我们在歌曲里融入了琵琶和古筝，还有第一段的戏歌。我们探讨了很久，怕这样演绎会有问题，但最终我们希望表达一种空间感，让旋律更加动听、动人，更容易让人有亲近感。习近平总书记说过：“时代是出卷人，我们是答卷人。”我们希望用更当下的一些词汇和旋律描述作品。

撒贝宁：刚才你在台上唱的时候，台下一次又一次响起掌声。所以我觉得，观众对你的这份答卷应该是给予了高度的认可。听说最近你也在研究国乐，中国音乐？

谭维维：很有幸在2017年，跟谭盾老师进行了一番探讨，作了一首声音协奏曲，分为四个腔调，分别有哭腔、水腔、秦腔和老腔。

庾澄庆：我好想听一下。

谭维维：（演绎秦腔）“涓涓细流汇成海，滔滔江水入海洋，波澜壮阔多豪迈。”（演绎老腔）“伙计，抄家伙！女娲娘娘补了天，剩下块石头是华山。鸟儿对着那太阳飞，东边飞到西那边。”

撒贝宁：秦腔和老腔我听过，哭腔和水腔指的是？

谭维维：很多民族都有哭腔。在女儿出嫁的时候，大家对女儿不舍，所以聚在一起哭。有些地方的哭腔是喜悦的，大家会跳舞，有的地方的哭腔是比较忧伤的。我们的哭腔基调来自彝族，还加入了一些西藏的呼喊方式。水腔来自苗族。现在我觉得特别感动的是，有很多音乐人，我们一起在做这件事。有的时候要先传承下来，才能发扬。

撒贝宁：她现在做的事情，真的是把中国音乐的风格四处搜集起来，然后通过今天年轻一代的音乐人，用他们的创作，把这些好东西，就像她说的，先传承下来，然后再慢慢地让它枝繁叶茂。

庾澄庆：我想，其实你一开始的歌路不是这样子的，怎么会想要把各地的民谣跟流行音乐做结合的？

谭维维：十多年前，何训有老师他们给我听了非常多的民间音乐，但那个时候我十六岁，太小了。我跟着他们去采风，觉得这些语言好像离我很远，我更喜欢流行的演唱方式。五六年之后，我跟老师聊天，说想做民族音乐。他说，民族音乐和流行音乐的结合需要更长时间钻研。他觉得我那时候比较浮躁，感觉我的眼中没有那一抹蓝色。老师说我可以先放下一段时间，走更多的地方，真正体验他们的生活，而不只是记录旋律。后来采风时，我们都会真正地跟当地人在一起，发现原来他们唱出的旋律，不只是演唱，而是生活中的一个部分，一个点滴。虽然中间我也尝试了很多，走过很多现在看来是非常珍贵的弯路，但是最后转回头时，真正精粹的东西一直都在那儿。我们需要它们。

鉴赏时刻

庾澄庆：谭维维是非常有特色的女歌手，她的歌声里，不但有女性的细腻、婉约，更有超乎男性的阳刚之气，有豪气。其实《墨梅》这首诗体现了一种品质，就是不要怕跟人家不一样。我有能力跟人家不一样，我就要把这个不一样做到淋漓尽致。可我不是为了不一样而不一样，我是从心里喜欢我所追求的东西。我不会回头，会一直往前走。走向世界，要靠自己。

康震：《墨梅》这首歌，或者说这首诗就是属于我们的诗，因为世界上没有墨梅这种植物。谁见过墨色的梅？只有画家画的。王冕告诉大家：我并不是靠颜色来吸引你们，来使你们欢喜，我有我的让你们感到欢喜和高尚的东西。所以他说“不要人夸好颜色”，我是用墨画的梅，但是我的墨梅有一股清气，我的气节非常高洁。我觉得这是王冕在这首诗里传递的非常重要的信息，而这种传递和画墨梅的方式都是中国式的，属于真正的中国气派。

王冕是元代人，当时的画家已经懂得：我不要大家都夸我有好颜色，只要你们知道，我把我的人格、把我的自信留在人间，就可以了。我觉得，维维走的音乐路就是一条自信的路。她不是人云亦云的歌手，走上一段之后，她就会想：我为什么要这样唱，我还可以怎么唱，怎样才能让我唱得更好。唱得更好的源泉不只是模仿西方或用流行的方式，而是回归到本来，也就是我们说的初心。回到藏族、彝族、蒙古族等民族的音乐中。我想这样走下去，音乐必然是流行的，也是经典的，同时是永恒的。

前段时间，习总书记带领新一届中央常委跟中外记者见面时，特别引了这两句诗。我们坚定走自己的路，一条具有我们特色的路，就是中国道路、中国自信。如果我们每个人都能懂得不忘初心、方得始终，我们的音乐、诗词、文化，还有我们的道路，就会越走越稳，越走越持久，越走越自信。

王冕《墨梅》图，今藏故宫博物院