博姆教授:谈到智慧,除了词义,我也常喜欢查一查词的来源。智慧(intelligence)这个词很有意思,它来源于inter和legere,意指“领会言外之意”。所以在我看来,可以说思想就如一本书的信息,而智慧则是对其意义的领会。我觉得这给智慧下了一个相当不错的定义。
克里希那穆提:领会言外之意。
博姆:是的,即理解真实的意思。字典里还提供了另一个相关意项:心的警觉。
克:对,心的警觉。
博姆:这跟一般人以为的智慧很不一样。考虑到你表达过的很多教诲,我猜你可能会说智慧不是思想。你说思想发生在旧脑子里,它是个物理过程,电气化学般的过程。科学已经充分证明,所有思想本质上都是一个物理化学过程。那么,我们或许可以说智慧遵循的是不同的法则,它跟时间的法则毫无关系。
克:智慧。
博姆:是的,智慧领会思想的“言外之意”,看到它的真义。我们开始这个问题之前,还有另外一点要谈:如果你说思想是物质的(physical),那么精神或智慧或不管怎么称呼,它似乎是不同的,它遵循不同的法则。你觉得物质和智慧之间真有区别吗?
克:有区别。你说思想是物质(matter)?我们换种说法吧。
博姆:物质?我更愿称之为物质过程。
克:好的;思想是一个物质过程,那它跟智慧有什么关系?智慧是思想的产物吗?
博姆:我想我们可以理所当然认为它不是。
克:为什么理所当然这么认为?
博姆:很简单,因为思想是机械的。
克:思想是机械的,没错。
博姆:但智慧不机械。
克:所以思想是可衡量的,智慧则不然。这智慧怎么会存在的?如果思想跟智慧无关,那么,思想的结束就是智慧的觉醒吗?或者,那智慧,独立于思想,跟时间无关,因而是永恒的存在?
博姆:这涉及许多有难度的问题。
克:我知道。
博姆:我想这么来思考这个问题,就是我们可以联系现存的任何科学观点。
克:可以。
博姆:这么做也许合适,也许不合适。那么,你说智慧可能一直都在那里。
克:我在问——它一直都在吗?
博姆:它可能一直都在,也可能不是。或者可能有些东西妨碍了智慧?
克:你知道,印度教徒有个理论,认为智慧或梵一直都存在,但是被幻觉、物质、愚蠢以及思想制造的一切有害之物给遮蔽了。不知你能不能探究到那一层。
博姆:没错,但我们并没有真的看到智慧永存啊。
克:他们说剥离一切遮蔽之物,那东西就在那里。所以他们就假定它是永存的。
博姆:“永远”这个词比较难讨论。
克:是的。
博姆:因为“永远”意味着时间。
克:没错。
博姆:麻烦就在这里。时间即思想——我喜欢说思想跟时间的法则有关?或者也许正好相反——时间跟思想的法则有关。用另外的话说,就是思想发明了时间,而事实上思想就是时间。我是这么看的,思想也许刹那间就横扫古今,它一直在瞬息万变,却总是注意不到自己的物质变化。就是说,变化是出自物质原因。
克:嗯。
博姆:而不是出自理性。
克:不是。
博姆:那些原因跟整体上的东西无关,但跟脑子里的某些物质活动有关。于是……克:……它们取决于环境以及诸如此类的东西。
博姆:所以,思想随时在变化,它的意思不再连贯,它矛盾,它随心所欲地变。
克:嗯,我明白。