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龙永图:从谈判专家到主持人(4)

让未来记住今天(上) 作者:杨澜


杨 澜:我们不妨提一点往事。在过去长达15年的WTO谈判当中,每当西方提出知识产权或者环境保护这样的条款时,中国的代表往往作出非常激烈的反应。当时您大概也代表中国曾经作出过这种言论和对对方的指责。现在回想起来,您的观念有什么样的改变吗?

龙永图:我记得那个时候,每当发达国家强调要保护环境和强调保护知识产权的时候,我们就很反感。当时我们想,什么保护知识产权?知识产权90%都在你们跨国公司手里面,都在西方国家手里面,保护知识产权就保护你们吗?这样想好像很理直气壮。再就是保护环境,你们过去一两百年工业化把世界的环境糟蹋成这个样子了,你们发达了,你们现在有钱了,我们发展中国家刚刚要建设,你们又说要保护环境?但是这几年,我们也慢慢意识这个问题,如果我们不保护知识产权,那么没有一个中国人会去创新,那么在整个国际的技术竞争当中,我们只能永远跟在发达国家后面。保护环境,现在大家更明白这个问题的重要性了。所以我觉得,这些问题,在我们转变观念提高认识的过程,对建立一个真正正确的发展观还是很重要的。

杨 澜:如果我们把这些宏观的理论,具体到一个普通百姓的日常生活当中,您会怎么告诉他,这几年他的生活因为WTO发生了什么改变?

龙永图:主要就是使我们的市场更加丰富,不像以前一样,一定要买这家的东西,或者一定要买这个品牌,他的选择更多了。我认为对一个社会来讲,给一个普通老百姓更多的选择,就是给他更多的权利。可能很多老百姓并没有意识到这一点,但实际上他们已经从中得到了很大的好处了。

杨 澜:您现在做梦时还会梦见当年的谈判吗?

龙永图:偶尔。比如睡觉的时候突然压住心脏太久,感到很不舒服的时候,感觉……

杨 澜:剑拔弩张?

龙永图:在谈判桌上美国、欧盟、澳大利亚、新西兰等国家气势汹汹、大兵压境的那种情形。

虽然现在的龙永图还经常梦回谈判现场,但是毕竟退休后的生活已经改变很多,那么,他现在的生活到底发生了哪些变化?

杨 澜:我们现在进入互动时间,我们网友和观众提出的一些问题,希望您能够一一解答。上海一位姓李的观众问,您的妻子会不会觉得这两年您笑得多?


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