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指挥大师夏尔·迪图瓦访谈录(2)

音乐家访谈录 作者:陈立


问:您出生在一个怎样的家庭里,年轻的时候,您都有过什么样的梦想?

迪图瓦:我的父母都不是音乐家,我家里边没有一个人是音乐家,即使我这样想成为音乐家的人,在我10岁的时候还对音乐一无所知,当时我很喜欢物理,数学,天文等等理科方面的一些知识,而不是那些文化方面的东西。后来在13岁的时候,我才开始真正学习音乐,显然我在音乐方面是有一些天赋的,因为在21岁的时候,我已经以第一名的成绩获得了指挥学位,也就是说从开始学音乐到获得学位我只花了八年时间。所以,一旦在生命中你发现了你感兴趣的东西,且有这个抱负要成功的话,那么你会很快达到目的的。当然,这需要很多的努力,需要自律,我想我非常幸运,有这样一种努力学习的动力。

问:您曾经学习过很多种乐器,您也可以成为一个非常优秀的演奏家,但您为什么后来选择了指挥作为您的职业?

迪图瓦:首先我得承认,我的家庭非常普通,我在很早的时候就必须开始自食其力,我必须要支付我的学习费用。所以从15岁的时候,我就开始打工。我开始学习小提琴和中提琴,后来当我对指挥产生兴趣的时候,我明白,我不可能在每个领域都干得很好,通过学习提琴我成为室内乐演奏家,而作为指挥参加交响乐团,可以让人学到更多。所以我此前最感兴趣的演奏提琴便排到了第二位,而指挥成为我第一大兴趣。当然我必须得努力,所以此后我花了很多年努力地工作,当我在完成我的学业之后,我开始指挥一些合唱团还有室内乐团,音乐剧,芭蕾舞剧,歌剧等等,涉猎很广,也经历了很多。

问:您认为自己是一个什么样的学生,勤奋和天分在您的事业成功中,各占多大的比例?

迪图瓦:当然我想你知道,如果要成为一位伟大的音乐家,你必须要有一定的天分,但是天分并不代表一切,我想你的心志,你的思维方式,还有你组织工作的方式,以及你对在工作周围一切事物的兴趣,都是非常重要的,这样才能让你成为一个音乐家。因为音乐只是全面教育体系中的一小部分,那么作为一个指挥家,你必须要接受一个很全面的教育知识面,要有广泛的兴趣,因为音乐涉及很多其他领域,像经济、政治等等。

问:您出生在瑞士,瑞士有一支非常著名的交响乐团——罗曼德管弦乐团,在您年轻的时候,经常去听安塞梅指挥这支乐团的演奏和排练,那么安塞梅指挥的这些音乐会,都给您留下了什么样的印象?

迪图瓦:天哪,他绝对是我教育之路上最为重要的人物,安塞梅是位非常著名的指挥家,他曾指挥首演了几乎所有20世纪最伟大的作品。从1919到1960年,他演奏了许多当代作品,几乎所有那一时期的伟大作曲家都是他的朋友,像德彪西、德?法雅、巴托克、兴德米特、斯特拉文斯基等等。他可以说是我第一个导师,我当时有幸去欣赏他排演的很多大师的作品,很荣幸能从他那里学到很多的东西。

问:安塞梅的主要风格是不是对您起到了一些潜移默化的作用?

迪图瓦:有非常多的东西,有趣的是,也许在指挥方面并不是很多,但是从哲学上我却受他影响很大,他是一个哲学家,当然也是个伟大的音乐家。作为一个指挥家人们很难模仿他的个人技巧,他不曾教授过任何指挥课。他太了解他那个时代的音乐,当他在排演的时候几乎不可能听到他解释每首乐曲的风格是怎么样,色彩如何,又该如何诠释它。

问:您既然和安塞梅有那么多近距离的接触,那为什么当年您没有在他的门下学习指挥,反而舍近求远,跑到美国去拜在明希的门下学习,这其中有没有什么特殊的原因?

迪图瓦:安塞梅并不是一个老师,他从没有教过任何人如何去指挥,因此我不能说他是我的老师,实际上他更像是我的人生导师,他从才智和音乐的角度启发了我。因此,现在许多著名的音乐家,还有指挥家,并不一定是最优秀的老师,但是很重要的一点是,你必须要与这些伟大的音乐家有接触。通过听安塞梅先生的排练,我学到了很多的东西,学到了他如何去处理这些音乐的方方面面,他谈论音乐的方式,还有他写音乐的方式,但是至于那些具体的音乐技巧是无法从他那儿学到的。比如说像安塞梅、明希、卡拉扬这些大师,他们并不会手把手地教你怎么去指挥,但是他们对于整个音乐有他们自己的看法,这就是你所应该学到的,这也是最重要的东西。

问:作为明希的学生,您和他最大的共同点,都是学习过中提琴,您认为掌握多种乐器对于指挥家来说,有什么益处?

迪图瓦:我想,学习中提琴对于指挥家来说非常重要。中提琴位于小提琴,低音提琴,大提琴之间,拥有整个和谐中最重要的主音,演奏者需要倾听来自左右两边的声音。小提琴是左边的声音,而中提琴才是整个交响乐队的中心,你需要对整个交响乐有很好的理解和把握。这就是为什么许多人都在学习中提琴,比如明希就是其中之一,当然还有很多很多其他重要的音乐家也都演奏过中提琴,这对于指挥是非常重要的。


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