易中天：我最喜欢的，那肯定是鲁迅。五四时期的作家对我影响最深的是鲁迅先生。当然鲁迅的书你可以采取读选集的办法，不一定把全集搬回家，没有必要。我也没有全集。

何东：那么你易中天在“有所不读”里面谈到了三不读，“一本正经，不知所云，装腔作势”。这三不读，后两点完全明白，不用说了，第一点有待商榷，到底有没有不是装出来的一本正经的书？

易中天：有，它不一本正经不等于嘻嘻哈哈。这个恐怕是一个用词的问题，就是我从来就不反对严肃认真，在我看来一本正经和严肃认真是两个概念。严肃认真我是赞成的，一本正经是端着［架子］，老是“我是大师，我是什么”的，老端着。

何东：你写这个书生意气，说政治家不能意气用事，不然国家坏了；生意人不能意气用事，不然生意要坏了。只有书生可以有一点点意气。《百家讲坛》火到现在，已经让你为名所累，很多的事情缠着你。那么请问，你能多大限度做到意气用事？

易中天：做不到意气用事，实际上是做不到。现在不但是做不到意气用事，现在多半要憋气用事，憋着，所以最后最好的选择就是不做事。

何东：你在《心存敬畏》里面说中国学术界，包括古代圣贤，都认为真理是可以穷尽的，因此你最后写了，说一个读书人一定要有所敬畏，那么请问，你最大的敬畏是什么？上次我问你有信仰没有，你说没有。那么作为读书人，你最大的敬畏是什么？

易中天：真没想过作为读书人最大的敬畏是什么？恐怕还是命。

何东：那么在你看来，电视上生动有趣地讲历史，对非专业的、不以文化和读书为职业的人最直接的意义是什么？

易中天：没什么意义，他们自己各取所需。我没想过这个意义的问题，我更喜欢“意思”这个词。中国教育太重于事情的意义，不重于有意思，最后弄得大家都很没意思。

何东：或者把这点意思变成不好意思。  易中天：对，多半是不好意思，或者是没有意思。就是因为我们老不说意思，老说意义。我曾经也有一篇文章讲到这个问题，就是世纪之交的时候，所有人都说千年等一回，21世纪的第一天一定要过得非常有意义。结果媒体派出记者铺天盖地地去搜索，也发现找不到什么［有意义的］事。

太想有意义了，结果连有意思都做不到，一点意思都没有。说到海边看日出，天天都可以看；到广场看升国旗，看了好多回了。一点创意都想不出来了。好几个记者围着我问，说为什么没有创意，我说就因为你们要有意义，而不是要有意思，长期没意思最后就会不好意思，更别提意义了。

对城市的理解源自对细节的留意

何东：前天我买你的《读城记》，里头第一章“城市与人”，说北京和北京人、上海和上海人、杭州和杭州人，简直活灵活现。我就奇怪了，你不可能在所有的城市都深入生活过，那么那些真实的细节你从何而来？

易中天：道听途说，还有你总可以接触到那些地方的人。

何东：就是刚才你说的体验的敏感？

易中天：对，就是两个字“留意”。这个非常感谢我的导师胡国瑞先生。我1978年考武汉大学的研究生，面试的时候先生先问了一个问题，答了，然后又问了一个问题，没答上来。按说前面那个答得上来，后面也应该答得上来，怎么会没答上来呢？老先生就说了一句“你是没有留意”，意思就是说其实后一个问题的答案就在前一个问题的答案里面，但是因为读书的时候没有留意，所以答不上，这个事情给我触动很大。

很多人谈到《读城记》这本书，说这些城市我们也去过，这些人物我们也接触过，这些事情我们也听到过，怎么就没有像你这样把它写出来呢？我就告诉他你没有留意。举一个小例子，扬州。我到扬州去住了几天，开会，然后扬州电视台让我去做一个节目，做节目之前，摄像师对主持人打了一个手势，说了两个字“实的”。

这是什么意思？一般我们的摄影或者摄像调镜头、调焦距，如果调不准叫虚的，调准了一般就说调准了，但是扬州人说“实的”。就这两个字，我就发现它跟别的地方表达上的不同，然后写了一篇文章叫《虚虚实实说扬州》。