侯孝贤：现实画面很会用事后扭曲、变化什么的，一直很适合，或者做到特效。但是我告诉你，我假使拍特效，就比他们拍的好，你相不相信？因为那底子是什么，特效的底子是美术、雕塑，所有的现实考量之下，才能做到，特效不止是电脑而已。有时候你实物拍得越精准，你会做得最好，因为是一层一层拍的，那它很麻烦，就牵扯到美术、布景、雕塑种种，所以都是整体的，它是一个工业。那你说从影像去变形，也是基本上现在很多MV导演，他们喜欢玩的各式各样的变形，但是你会发现变来变去最后它没有东西。所以目的还是一样，最后还是要有东西。我感觉，这个东西是什么？可能变形里面的东西，底子还是一样的。我看过一个女孩她才二十几岁，她用一个现在最流行的漫画的形式。她画出来，用幻灯打在墙上，她自己化妆或者找模特化妆的实脸与幻灯合在一起，然后把它拍下来，全都是由她自己去设计，这是第一阶段。第二阶段，用以前的古朴艺术，将颜色块和线条跟她的实体合在一起，凸显眼睛的部分。我感觉她会有想法，因为她是学美术的，有一种美感，意思就是构图跟颜色，不管怎么看，一看就感觉很好，很过瘾这样。假使用最简单的说法，无论怎样做，做出来就是好看的，会打动你，这样我感觉是最简单的。那从哪里来？很难说，每个人都有他的生命历程，到底怎么形成，那我也不知道，可能你就可以做到，别人就不能做到，但可能每个人都有一块，你有没有找到自己的那一块？我也不知道。

合拍片还看不到标准

罗卡：刚才你说到主流电影，让我想起电影也是一种很重要的商业活动，它会收钱、投资。到21世纪，主流电影也好，以娱乐为主的电影也好，强大的好莱坞代表也好，在这种情况之下，侯导演拍那种作者电影注重表现，以表现自己的为主，不是完全满足观众为主，那种电影的前途是怎样的？

侯孝贤：其实我不是故意要作者电影的。因为一直拍一直拍，我就在那个状态，我用我累积的东西，用我的眼睛在看这个世界，是一直累积起来的，它自然而然就变成这样。这个东西可不可以转换？当然可以。只是我需不需要转换，要不要转换，有没有那个动能让我转换而已。这个转换，有时候一个很简单的道理就是，好，你们说拍武侠，那我也来拍，我就来重新界定武侠。因为我感觉武侠对于以后的华人电影是蛮重要的，这一块是唯一外国人没办法拍的。日本人可以拍，但日本人是另外一种武侠。拍武侠片这个门槛可不可以低？包括特效。这些有时候是我会这样想的，我有时候会想这样子来做。

然后你说两岸三地合作，台湾和香港电影这十年都比较萧条，内地电影相对的起来了，但是你去看一下内地电影——他们还没找到，我感觉他们还不够成熟，就是没有属于内地开放以后他们自己的电影。所以现在很混杂，他们很多都是跟西方或者是跟香港合作的，那样的电影你看了后感觉会很奇怪，你不知道它的标准是什么。我记得看过一两个片子，我感觉看不到他们的标准，也不像从我们的传统一直过来的，也不像新的——新的其实还是在传统中嘛。因为我有这个逻辑，但我从那些片子里面看不到那个逻辑。就是我说他的叙事观念，或者是我们界定好人、坏人的定义，以前说好人、坏人是很清楚的，但是后来你看好莱坞片子，坏人也是有他个人的某种吸引你的东西，他并非纯粹的坏，好莱坞电影是懂得欣赏反面角色的。但是我看他们拍的目前还没有这种东西，所以不知道……有时候你就很想看看怎样做，拍什么电影能把这块扯出来，也不是说影响，就是做一个片子，让大家看看是这样子的，我很想做这个事，武侠或现在的片子。

但是，我去内地，我不能想拍什么就拍什么，因为1949年之后内地跟台湾地区有很多阻隔，很多生活细节和语言的使用是我们不知道的，现在内地又是一胎，一胎跟家里的关系我掌握不到，没办法拍。那我要怎么拍，我可以透过台湾的角度。其实台湾和内地之间的关系，最早是日治时代，那时候台湾共产党是所谓地下党，台湾共产党那时候是日本（共产党的）党支部，韩国也是日本共产党的支部，因为是第三国际的关系，所以那时候很多这方面的人。你只要知道内地的政治、理解，这边看也理解，台湾本地看也理解，因为台湾现在都被扭曲了，他们都不理解。其实很多东西对我来讲都是一个动能，我也不知道到底会怎样，有时候是这样子——某种形式跟机缘到了我就会做。我感觉像这种片子，还有台商进内地快有20年了，这样的题材没有人调查，纪录片都没有人做，我本人觉得还是很可惜的。还有就是老兵的没落，内地新娘到台湾，人很多，有些是跟老一代的，像现在其实已经普遍到社会里面，这样问题发生的种种，其实都是从台湾的角度切入，也让两岸彼此能够理解。因为台湾人也没这种片子看，他们也不理解，这种是为了政治的，为了两岸的，所以我感觉不一定……其实片子最后会怎么走，所谓作者的意思其实还是在这个范围——是我透过我的眼睛来看目前的这个世界，你不透过眼睛那你要透过什么呢？我也没办法。要拍类型还是透过眼睛。其实黑色电影我是有点想拍的。其实《南国再见，南国》那时有点这个味道，但是后来还是想算了，因为拍黑色电影的条件更难，所有的演员等级要到一个程度，基本上就是本身不自觉地便是一个很奇怪的人，我指角色，包括行为和意识，我感觉这就叫黑色，荒谬的。