斯拉文:其他政治局委员的反应如何?
戈尔巴乔夫:大家都发言了,都表态了。意见完全一致。我想,他们都知道,做这种决定的时机已经成熟了。这些人都善于判断局势,很识时务。
斯拉文:您立刻就控制局势了吗?
戈尔巴乔夫:我开始实现我的"空想"。在一年的时间里我从根本上改变了政治局的组成。吉洪诺夫退了,格里申退了,捷米切夫也退了.....
斯拉文:他们是经过斗争后退出的,还是心平气和退出的?
戈尔巴乔夫:都是平静地退出的,但事先都与我进行过谈话。我当时态度非常坚定,谈话开诚布公,不转弯抹角,但是很友好。我觉得,我所处的地位和担负的责任使我有道义上的权利进行这样的谈话。撤换各地第一书记时,我也没有采取严厉措施,没有进行任何迫害。相反,通过专门决定,如果退休的中央书记想从外省来莫斯科,则给他们安排住房,享受医疗服务。我认为,这种花费是值得的,是为新生力量开辟道路。
斯拉文:我认为,您从加速科技进步开始是正确的。
戈尔巴乔夫:我现在仍然认为我的做法是正确的,因为现代化在今天也是必需的。这是必由之路。这样的国家是不可能依靠进口生存的。
斯拉文:那您当时为什么放弃了这个思想。
戈尔巴乔夫:这恰恰是那个能否对"现实社会主义"进行改革的一般问题。1986-1987年之交,我感到党内和管理阶层官僚在强烈抵制。
斯拉文:可另一方面您得到大多数人民的强有力支持,我对此记忆犹新。叶夫杜申科当时说,我们都是"改革"党的成员。
戈尔巴乔夫:但是您还记得那时关于原始森林效应的政治笑话吗?上面轰轰烈烈,下面寂静无声。我收到过一封信,是一位哲学系毕业生,共青团书记写的。他是下诺夫哥罗德人,任教研室主任。他在信中写到:"米哈伊尔·谢尔盖耶维奇,我想告诉您,人民在您一边,大家都希望变革,但是地方领导人不让您知道实情。他们在极力抵制。"我从家乡斯塔夫罗波尔也收到一封信:"米哈伊尔·谢尔盖耶维奇,在27大精神的鼓舞下,我怀着激动的心情找到自己的党领导谈心。您知道他对我说什么吗?别激动,这类运动我们见得多了。这次运动也会过去的。我们从来也未做什么,现在仍然如此。"代表大会后我去古比雪夫视察,感觉好像倒退了,什么变化都没有,而在中央,我们认为古比雪夫州委书记穆拉维约夫属于有远见的领导人。其他政治局委员巡视后的印象也是如此。