戈尔巴乔夫：谢瓦尔德纳泽的发言也非常严厉。总共有２４个人发言。当然，大家的发言都没有事先准备，想什么说什么。最后我说："我们来作个总结吧。"会场上有人喊："应该把他从中央和党内开除。"我说："大家冷静，冷静些。我们已经宣誓搞民主。如果我们不搞，哪里还能搞民主？"我请鲍利斯·尼古拉耶维奇谈谈对大家发言的态度。他说："我没想到会出现这种批评，但是我理解这种批评的严重性。"这实际上等于同意对他的批评。但是当我问："您撤回自己的辞职请求吗？"他回答说："不！"于是我说："那么就不光是退出政治局了，还包括辞去书记的职务。"他回答说："那就让市委也审查这个问题吧。"我说："您是请求解除职务：没有．．．．．．"当时通过了关于解除政治局候补委员职务的简短决定，后来也解除了他市委书记的职务。决定是正确的。

斯拉文：如果我没有记错的话，他在市委会议上开始认错，说他忠于改革的事业，决不会背叛改革。

戈尔巴乔夫：是的。但是事件进程的加快是后来发生的事。我指他在７０周年纪念活动后给我写的第二封信。他请求保留市委书记的职务。我拿起话筒对他说："你的请求令我震惊，我在中央全会上劝你收回辞呈，而你在大家面前表现得像一个大姑娘。"他当时的打算是，他的发言会在全会上引起爆炸。他想利用人们对利加乔夫和其他中央委员的不满。您可能还记得，后来梅尔尼科夫在党代表会议上发言暗示，应该将年老的人赶走，还指出了戈罗米柯等人的名字。叶利钦可能与许多书记有交往，他的如意算盘是引爆中央全会，然后把自己的意志强加给全会，进而控制全会。他不是像戈尔巴乔夫那样"新官上任三把火。"看来，他是那样做了，但是没搞成。

斯拉文：那么您对他的信是如何答复的呢？

戈尔巴乔夫：我回答他说："不，鲍利斯·尼古拉耶维奇，我们现在要按照另一种方式解决问题。"不过我还是召开政治局会议，谈了有关信的情况。大家很气愤："这样做太不象话了吧？"关于叶利钦的情况已经传到社会上。７００人参加中央全会，怎么会不传出去。后来越传越离奇。有一天，我接到通知，说叶利钦血肉模糊地坐在隔壁的房间里。

斯拉文：是那次他用剪刀把自己弄伤了吗？

戈尔巴乔夫：是的，是的，伤在肋部。

斯拉文：您认为这是怎么回事，是演给人看的吗？

戈尔巴乔夫：无论发生什么事，能以这种方式来对话吗？这倒也说明一个人的特点。我立刻召集政治局会议。叶利钦被送到医院治疗，结果他没什么大碍。

斯拉文：听说划了一个大口子。