斯拉文：当然，社会主义不是笔直的进程。它在发展过程中有高潮和低潮，胜利和复辟。这里我想回头来谈改革和您个人命运的具体历史问题。我对１９９１年的八月事件和您在福罗斯被困后的有关事实感兴趣。您获释回到莫斯科后声明仍然忠于社会主义选择。有人对您说，您根本没明白您实际上已经回到了另一个国家。确实，篡夺政权的势力背弃了社会主义，做了另一种选择，资产阶级的选择。

戈尔巴乔夫：对，的确是这样。但是这并没有改变主要的东西：人民选择的是民主，民主社会主义。人们对自由、社会公正和团结的向往依然存在。人们同意发展私有经济，但是要保留国家的调节作用，保留多元化，保留所有称之为民主的东西。

斯拉文：我想知道，当您表示拥护社会主义，而别人说你"根本没明白"时，您的心理感受如何，而且当时开始对您进行侮辱，如在俄罗斯最高苏维埃会议上。这岂不是一场戏剧，甚至是刚刚获释就开始遭到讥讽的一个人，一个国家总统的悲剧吗？

戈尔巴乔夫：其实这次苏维埃会议恰恰证明我不会轻易放弃自己的信仰。在这里我想强调一个媒体始终沉默的情节。所有侮辱戈尔巴乔夫的情节都播放了，而这个情节却绕过去了。

斯拉文：您指什么？

戈尔巴乔夫：有一刻，大厅里一片寂静。叶利钦坐在主席团，大厅里坐着亚科夫列夫、阿尔巴托夫等人，大家都不做声。突然，大厅里一位狂热的"民主俄罗斯"成员喊到："打倒共产党员！把他们都赶到国外去！"这个情节只在直播时播放了，此后再没有播放。我当时说："您听着，您的大脑正常吗？甚至斯大林病态的大脑也没有想到这样做。您建议把共产党人赶出国，１８００万人，加上家属７０００万人。如果您称自己为民主派，那就当个彻底的民主派吧。"如果我只想自己，我完全可以扭头离开，不让他们侮辱我。但是我想努力利用形势。这次会议向全国直播。卢基扬诺夫没能召开全苏代表大会，而俄罗斯议会召集起来了。我应该与会并阐述自己的观点。我这样做了。既然出现了这样的争论，我不能避而走之。这个时刻对我来说是最沉重的。

斯拉文：您离开时都想些什么？

戈尔巴乔夫：就想现在跟您说的这些。这次会议结束后，我同叶利钦一起走的，是去他的办公室。路上他对我说："我理解，您很难接受这些东西。"我回答说："是啊，现在我明白你为什么召开这次最高苏维埃会议了。我跟你谈妥的，只同代表搞一次简单的会见，而你却搞了一台戏。"叶利钦说："别生这些人的气，他们付出很多，您不应该对他们有意见。"我说："我对他们没有任何意见，我对你的这场戏有意见。"到办公室后，他对我说："您核查一下，在国家紧急状态委员会篡权时，其他共和国、哈萨克斯坦您的那些可爱的同志们都做了些什么。"

国家紧急状态委员会是怎么回事？

斯拉文：您核查了吗？