斯拉文:您谈的这些事情同我提的关于建立国家紧急状态委员会的问题有什么联系吗?
戈尔巴乔夫:我继续谈。接着我们在会见中讨论了干部问题和联盟条约签署后可能出现的变化。我们达成共识:需要新的政府总理,帕夫洛夫不称职。必须撤换克留奇科夫和国防部长:他们已经到年龄了,应该退休了。另外,我们还谈到纳扎尔巴耶夫,认为他担任总理比较合适。纳扎尔巴耶夫说:只有在这个职位不形同虚设,有实际工作的情况下,我才会同意担任。谈话是严肃的。叶利钦总是往外跑:看看有没有人偷听?他有一种嗅觉,正如一位美国驻苏大使所讲的那样:"他有一种动物的本能,能够敏捷地嗅出危险性。"我问他:"你在忙什么,鲍利斯.尼古拉耶维奇?"他回答说:"喏,我们谈的这些事太敏感了。"他是对的。我们整整研究了一天。所有这些谈话都被录音了。
斯拉文:您是否认为,就是这个录音后来促使国家紧急状态委员会成员采取行动呢?这个录音现在哪里?
戈尔巴乔夫:我知道该部门的工作能量,所以我相信这盘录音还保存着。至于他们建立国家紧急状态委员会的原因,恐怕不仅仅是我们这次谈话的录音。这是他们在最高苏维埃四月会议和六月会议上以"联盟"小组的形式进行活动未能得逞的结果。他们作过多次尝试。拿到这盘录音后,他们得知帕夫洛夫已经没有前途,克留奇科夫和亚佐夫等人的仕途也已经到头,于是串通起来。克留奇科夫一出示这盘录音带,他们就决定行动。我敢肯定,一定能找到这盘带子,有百分之二百的把握,甚至有百分之一千的把握,因为我知道这个部门。
斯拉文:依您看,这是加速他们团结的原因吗?
戈尔巴乔夫:这是基础。克留奇科夫很难把他们煽动起来。但是出现了这种内容的事实。因此他们根本不是关心联盟。联盟只能靠我们准备签署的新条约才能得以保存。这些人只关心个人利益。