这虽然说明二者确实有着密切关系，不过，这并不能说明二者有着同一来源。还需要说明的一点是，在川江上水手、纤夫中的啯噜逐渐演化为哥老会以后，四川、贵州等省山区、老林里的啯噜仍继续存在，而且一直到清末，仍然与哥老会并存，说明并非四川所有的啯噜都演变为哥老会了。

3.青帮：同治年间漕运水手行帮演变而成

无论青帮秘籍、帮会中人的著作还是官书、档案资料，都表明青帮是由漕运水手行帮组织逐渐演化而来的，而且与秘密教门罗教有着密切关系。

（1）漕运水手行帮的形成

中国历代专制王朝，为了皇室的需求和官员的俸禄，皆把从南方各省以田赋形式征收的粮米运到京城。其中经陆路运送的称为“转”，经水路运送的称为“漕”。明清两代建都北京，朝廷便把从浙江、江西、湖广、南直隶（包括江苏和安徽）以及山东、河南等省的田赋粮米，通过京杭大运河运到北京附近的通州，称为“漕运”。明代每年的漕粮总数约计420余万石，大批的漕粮由各省运往京城，需要大量的船只和舵工、水手、纤夫。明代漕运最初由民间以劳役形式无偿运送，后来因为百姓不堪其苦，遂改为由运粮军人承担。漕运士兵可以得到“行粮”和“赏钞”，前者是发给的口粮，后者是发给的现银。此外作为报酬的一部分，还有大量的屯田供士兵耕种。

到了清代，仍承明制，最初也是由运粮军人承担漕粮的运输任务，由粮户按照地区的远近，给运粮军人以“耗米”和轻赍银，称为“长运”，运粮军人的组织也沿袭明代的“卫所制”。清代漕粮数额每年基本上保持在400万石左右，运粮船只经常保持在12000艘，水手约有10万户，二三十万人以上。后来改为民运，由直隶、山东一带破产农民、手工业者担任运粮任务。但漕粮运输的管理，仍由有漕各省的卫军负责，不过，卫军改称“旗丁”或“运丁”。