为这个问题，我在国外多少次跟外国人发生冲突。你吃水果他们会可怜你，他们认为你吃不上水果。他们还要问中国有啤酒吗？中国最高的楼有几层？你会碰见无数个这样的问题，而这都是冷战造成的。

冷战时期，每个国家都教育自己的人民要忠于自己的国家，要绝对地反对对方的国家，把人民和国家紧紧地绑在一起。今天，我们要重新思考国家与人民的关系。现在，虽然国家也会给人民带来压迫，但是国家和人民互相都是不能抛弃的。

我们知道，有了国家我们很多事情都不方便，国家什么事都管，你干点儿什么事情，只要国家想抓你就能抓到。我们不要以为社会越发展，人就越自由，其实，社会越发展人越不自由，因为社会控制你的手段多样化了，你跑不了，你有户口，你有身份证，你有手机号，你有QQ号，你有相片，你的各种信息政府都掌握着，只要政府想抓你，随时都可以抓到。

你看我们政府每到严打的时候，想抓哪个流氓一下就抓到了，这说明平时就知道他在哪儿，只是不抓而已，只要政府一命令严打，派出所马上抓到。我们现在控制人的能力跟古代比不可同日而语。古代表面上说这个皇帝专制，什么事都听皇帝的，其实那是吓唬老百姓的，皇帝根本管不到老百姓，抓不着你，你跑到皇宫门口骂他一句，你转身就跑，他也追不上你，因为他只有专制的理论，没有专制的手段。

可是，我们经过若干大小事情之后，人民重新认识到国家是必须的，我们为什么要把一部分自由交给国家呢？我们是想换取国家对我们的保护。

中国人的素质，在这个世界上绝对是一流的。可是你出去，为什么受气呢？是因为我们国家机器还不够强大，美国好在哪儿？美国人都是负债过日子，天天随便花钱，最浪费的一个国家，每人都开最耗油的汽车，每人都拿着信用卡在透支。

钱花完了怎么办，花完了不要紧，借啊，卖啊。那最后那个钱还不起怎么办？还不起不要紧，打一仗啊，打一仗把欧元打下去，让人民币升值。咱们把东西不是卖给美国人吗？美国人拼命地享受中国制造的产品，然后咱们赚了好多美元，赚了一万多亿美元，美国“啪”一宣布，人民币升值，你这钱等于白赚了。你赚的不都是美元吗？他可以决定美元值不值钱啊！那么他为什么能这么做呢？就因为他有这个世界上最强大的暴力工具。

所以这个时候你就想起来了，美国人是毛主席最好的学生，枪杆子里面出政权，枪杆子里面什么都出，不但出政权，枪杆子里面还出美元。

在我们中国，毛泽东的思想一个一个地都被放弃了，在美国一个一个地都被继承着。“枪杆子里面出政权”，“独立自主、自力更生”，所有的这些好的东西，都在被美国人发扬光大着，还包括我们说的“侠义”精神。

人家不让你搞“侠义”精神，让你民心败坏，道德沦丧。然而，人家自己的社会却不是这样的，人家在提倡学雷锋。如果有一个老年人在马路上摔倒了，肯定有年轻人去帮他，而且那个老年人也绝不会反咬一口说，是你把我碰倒的。

国家与人民的关系，是六十年代、七十年代冷战时期很多人思考的一个问题。

道家很早以前就开始思考这个问题了。自从人类进入了阶级社会后，国家就不断地对个人施加影响，那时候的影响还比较小。但是，老子、庄子他们已经发现其间的问题，所以，老子、庄子提倡一种人的自由精神。