桑田：漫长的人质生涯虽然受尽拘束，但那种环境也确有有利的一面。在此期间，他遇到了人生中的良师益友，并深受他们的影响。所谓益友，便是像北条氏康第五个儿子助五郎氏规这样的人，他就住在家康为人质时居住的骏府住宅的左侧；而所谓的良师则是指像今川的军师太原雪斋这样的人。北条氏规是家康的总角之交。此外，就连把家康当做人质的今川义元，也很关照家康。

山冈：的确如此。我想，家康作为人质去那古野而未被杀掉，这大概也是因为他的可爱之处吧。从这一点来看，大概是他那不寻常的命运在发挥着作用。

桑田：安倍川岸边的观石子游戏很有名，这还是年幼的家康被称做松平竹千代时的逸话。由此看来，家康从小就是了不起的人物。他让下人背着去看观石子游戏，并预言：人数多的一方，仰仗着自己人多，很容易疏忽大意；而人数少的一方，则反而会因为担心失败而认真备战，所以一定会取得胜利。他的确生来便充满智慧，才会受到百般的疼爱和关照。

山冈：无论谁都会拥有令人怜爱之处。所谓令人怜爱，实际上并非是因抑郁怪癖，而是因明朗豁达。我想这正是家康的性格。家康对着富士山小便以及观石子游戏的传说，原本就是家康成名之后，后人杜撰而来的。

桑田：与信长、秀吉相比，家康给人的感觉更为朴素。秀吉的性格则比较明朗豁达，果敢地表露自己的情感。信长性格虽不是很明朗，但比之家康，他做事要果断得多，行事也有些大大咧咧。这与信长身为尾张那古野少主，没人敢干涉他有关，因而，这种性格的形成，当为其年幼时的自由环境所致。秀吉的身世也很凄凉，但他却没有像竹千代那样，受到别人的监视。

山冈：总之，信长和秀吉都有出类拔萃的个性。也正是这样的个性，成为导致他们失败的原因吧？

桑田：大概也与他们没有家康那样谨慎有一定的关系吧。

山冈：我这么说，在历史学权威们面前，很可能有些可笑，他们一定会认为我是在空想。我在查阅资料时，总觉得若按照信长、秀吉、家康三人的出生顺序来构建日本历史，会令人难以置信。信长是靠什么优点获得的成功，又是因为什么缺点而导致的失败？秀吉是凭借何种个性夺得天下，又缘何会失去天下？

我只是一个写小说的人，总是想，若三人出生的顺序颠倒过来，日本的历史又会如何演变？也就是说，秀吉和家康若是生于信长之前的话，历史将会如何发展？即便出生顺序不变，家康若是女人，历史又将如何？家康即使生为女人，从遗传学来看，应与父亲广忠相似，则更是一个性格抑郁之人，也应该不会出现在历史之中吧？即使出现在历史之中，也不会那么老谋深算、善于忍耐吧？一去想这些问题，就不由自主会认为，不管三人出生的顺序，还是家康生为男儿身，都是一种无法言表的国家或民族的命运抑或宿命在发挥作用。在翻阅历史篇章的过程中，感觉这完全就是另一种隐藏在历史表象背后，发挥着很大作用的大自然的意志。