路振旺：种西瓜全用纯粹的农家肥：鸡粪、猪粪、羊粪，后半秋要种菜的时候就开始补加氮磷钾肥了，要充施。农民都知道，种地不使粪，等于瞎胡混。粪使上了，后劲没了，前半秋全让西瓜吃了，到后半秋种的菜质量不好，就得要追肥、打农药。这是每一个农民都不可避免的。

吴小莉：那您知道这些农药，哪些是合标准的，哪些是不合标准的吗？

路振旺：标准的农药现在有生物农药，可是一般老百姓买不起，太贵了。化工农药它相对便宜点，效果也快。

吴小莉：那化工农药种出来的菜您吃吗？

路振旺：赶上断季的时候也吃。实在没得吃了也没办法，明知道有毒，打了药，那也得吃。现在我们农民也很是发愁，种多了卖不了，种得品相不好，也没人要。

吴小莉：刘总您来回答一下振旺的问题吧。

刘永好：整个农业的百分之四十几是畜牧业，百分之四十几是种植业，大概是这样的。我不太了解种植业，但是我知道种植业它需要规模，没有规模就没有效率，也就没有效益。但是怎么样形成规模呢？这里有一个土地再集中的问题，而土地集中又是一个政策问题。我觉得这些问题都有待改革。

还是要形成一种农业合作社。在农业合作社这个体系里面，有专业的农业技术人员，他会帮助农民们考虑用什么农药，怎样更环保，怎样更安全，怎样能够成本低。国家要给种粮食的、种蔬菜的人更多的实实在在的帮助和支持。吴小莉：刘总，其实您现在做的这种农村合作体系，主要是大家一起来抗风险。在与农民的合作中，信任和资金是最为重要的。比如说信任问题，这涉及价格好的时候怎么做，价格不好的时候怎么做？您现在用协同的方法。那您有没有一些比较惨痛的经历呢？