刘永好：在全产业链这个格局里面，农民和企业最好能够融为一体，所以我提到，我们要更多地组建专业合作社。比方说养猪合作社、养鸡合作社，由若干家农户和若干家龙头企业联合组建，以农民为主体。在这个合作社体系里面，龙头企业起带头引导的作用。拿我们来讲，我们做什么事呢？第一是组织工作。我们在各个地方组织、推动、帮助组建合作社。第二是提供技术服务，我们帮助这些农民用科学的办法养鸡、养猪、养鸭。第三，提供市场的需求信息和帮助搜索信息，还提供一些金融担保来帮助农民融资。在这个体系里面我们的企业已经不单单是饲料供应商，或者是肉食品供应商了，而是这个畜牧业、肉蛋奶产业链的组织者。而主体是谁？是合作社。合作社的核心是谁？是农民朋友。这样的话，农民朋友的利益和企业的利益是连在一块的，这样就能够保证农民利益和企业利益合理的分配，保证产业链的可延续，较好地控制食品安全。

企业与农民要联合

吴小莉：我们在谈未来5年中国农业的产业发展。您觉得普遍来说，能够形成多少这样的现代化农牧业体系？

刘永好：农业分两部分，一部分是种植业，种粮食、种蔬菜。现在种植业规模不大，在近几年要有非常大的突破有难度。因为我们的土地年产承包责任制决定了我们每一户农民的耕地不大。虽然我们可以通过流转扩大这个规模，但是要完全实现数千亩，甚至上万亩的耕种是有难度的。

另一部分是畜牧业。畜牧业与种植业不一样，因为它占用的土地并不多，它可以规模化地发展。最近两三年来，畜牧业规模化发展的速度非常快。现在沿海地区，已经很难找到一家一户养几头猪的了。在这个伟大的变革过程中，有一部分农民从小农变成大农，创办了农业企业，变成农业合作经济组织的参与者、推动者和建设者。而在这个伟大的变革过程中得益的是谁？农民、企业、社会、政府，所以说这是共赢的事。我说的就是这样的变革。

吴小莉：我们现场有农户的代表，我们请他们来说说他们的心声。

路振旺：我想问大哥，您是怎么把农民全都组织起来，保证食品的安全的？农民一家一户的，有好几亿，想真正组织起来，我觉着很难。

吴小莉：我先说说振旺的情况，他自己家里有20亩地，种过西瓜和蔬菜。那您种西瓜和蔬菜平常加不加农药的？