北京·王朔寓所

1992年12月22日

与王朔（北京作家）

王：你可以当演员了嘛（笑）。

马：我不行，我比访谈者紧张。作家赶时髦你是特别的，一开始就和电影，后来跟电视特别有缘分。

王：（笑）赶上了嘛，电影还不是，电视是有意的。

马：写时就是为了电视。1988年拍了几部电影？

王：四部，那时也是混得没辙了，不知拍什么好了，就拍了我的。大家趁机走了一把。

马：1989年谈你谈得较多。王朔电影、王朔年哪。

王：其实是赶到一块了。一开始就想改我的电影。但可能我的小说跟国家的意识形态抵触。没同意上，也是赶巧了，第一次反自由化后，有人想搞娱乐电影，就上去了。没有那种压力，一部一部拍，也不会都到同一年拍了。

马：王蒙比较喜欢你的东西，大家一窝蜂拍你的电影，应该说它有某种适合进入电影的因素。电影厂和导演的兴趣肯定不一样，但他们都喜欢改编你的小说，当时是什么情形？

王：特别客气地说，我也说不清楚。以前的电影要么是帝王将相，是才子佳人，知识分子形象较多，劳动人民的形象特别庸俗，社会结构的分子已发生变化，电影也需要寻找新的形象。像国外的城市电影，选择的罪犯比较多，我没觉得我写的是罪犯，但至少是社会生活主流之外的人，这些人的悲欢离合比较强烈，更适合娱乐性。那些导演喜欢拍舞厅，爱情追逐呀，我描写的情景为他们提供了可能性。知识分子不可能天天出去泡妞呀、追追打打呀。这么说不是贬低导演，当时，我的人物算是一种新形象吧。不能用框子框住他们，说他是某一类人，导演可能觉得挺有意思。

马：后来，几个电视剧，《渴望》、《编辑部的故事》、《爱你没商量》，包括现在正在拍的《海马歌舞厅》，影视是最影响观众的媒介，影视一下子都抓住了。你的小说跟武侠、言情有很大不同，但很多人喜欢看。这次希望你多侃点，你作为作家，大面积涉及影视，也算是下海了，你怎么看？

王：电视是我有意搞的。小说我不知道它是什么东西，光靠小说难赢得读者。要靠电视扩大知名度，让读者通过电视去找小说看。1988年我觉得电影有这种手段，后来，电影迅速衰退。像许多演员，演了许多片子，走在大街上根本什么也不是，刚开始我没瞧上电视剧，我搞电视剧总觉得被限制在某种道德范围内，跟我的道德观不太一样。写电视剧刚开始不如写小说合算，小说可以反复出版、选载呀。咱们写东西，除了养家糊口、沽名钓誉，还有一个自我满足的问题。那么写着特没劲，多累呀。写电视剧特别累。但电视剧的影响力没法忽视。搞电视剧我基本是捏着鼻子搞的，但有时就得屈就。电影还有人把它当艺术，电视剧吧，领导把它看成是宣传，老百姓吧看成是娱乐。这里要求传统的道德规范。我写小说，我是写给主流之外跟我差不多的人看的。电视剧明摆着跟我的想法不一样，我只能迎合观众。没办法，没有比电视剧更媚俗的了，因为你要的就是这个。写的时候，还算效果不错，它带动了小说的销售。