施密特：毛泽东当时讲的看法，今天仍然适用。在这方面，他赢了一分。我回答说：“欧洲联合不是一项容易的任务。有些欧洲国家已经存在了1500年。让这些国家同居一堂，是个非同寻常的任务。完成这个任务需要几代人的努力。人们常常忽视一个情况，那就是，欧洲共同体的九个成员国遵循不同的战略构想。例如，英、法有核武器。戴高乐领导的法国拒绝把本国部队纳入北约组织——直到今天仍是如此。更重要的是，法国的战略考虑与其他西欧国家大不相同。与面对苏联保卫自己相比，法国向美国闹独立的兴趣几乎同样强烈。如果您在接待来访的法国客人时，让他们同样了解您的考虑，不会有坏处。”

毛泽东回答说：“法国人不听我的，美国人也不听。”

我说：“情况不是这样的。而且，不是有句成语说滴水穿石嘛。”

“大家在争论问题，”毛泽东回应说，“可是我的水不够了，穿不了石啦。得靠您的水了”。这绝对是语义双关，在座的都大笑起来。

西伦：毛泽东是戏言别人不听他的呢，还是真的认为自己的国际影响很小？

施密特：我的印象是，他对于自己不具备自己希望的那么大的国际影响，心存遗憾。而且他也清楚，这种情况不会改变。不过我还是对他说，他不应该低估自己的影响。我这次来访，也是为了交换彼此的判断、意见和分析。我说：“有些人比我来得早，在我之后您还要会见其他人。被求教的人会由此产生一份责任。因为对方在谈过之后一定会进行思考，并且着手比较他们得到的印象。我的确毫不怀疑，由各种看法组成的世界形势拼图中，您的看法是极有价值的一部分。”我这样说，是为了设法把“欧洲球”再踢回去。“假如有一天，人们觉得欧洲会以比我们设想的快得多的速度联合起来，就会产生欧洲已经十分强大的印象。这会不会导致苏联把威慑力量从欧洲转移到中亚，并且最终转移到远东来呢？”

毛泽东回答说：“有这种可能，因此我们无论如何都要准备好迎接他们的到来。”

西伦：您谈到了日本的作用吗？二次大战时入侵中国的日本人，70年代初和美国人结成了紧密的联盟，是一个正在崛起的经济大国。当时许多人相信它会取得亚洲的领导权。

施密特：是的，我们谈到了日本。但是毛泽东并不看重日本。他说：“日本什么事情也干不成。它既没有石油，也没有煤、铁，连粮食也无法自给自足。”

我回答：“但是日本有一亿两千万人。”

毛泽东说：“光是人口数量不是什么靠得住的力量。日本现在依赖美国。但美国想到处扩大它的保护伞：朝鲜、中国台湾、菲律宾、印度、澳大利亚、新西兰，间接的还有泰国，还有中东、欧洲和整个美洲大陆。我看这行不通。”

我缓解说：“美国人正在思考他们面临的形势。他们得出结论，认为自己过度地承担了义务。”

“美国人将不得不依靠自己的实力，”毛泽东说，“依靠别人只能是第二位的手段。美国人是想用十个指头按住十个跳蚤”。这句话说完，谈话就结束了。

西伦：时隔30年回头看这次谈话，令人惊奇的是，毛泽东当时已经准确地看到了日本、欧洲和美国存在的长期的根本弱点，包括美国的过度扩张、欧洲人的不团结和日本没有能力起码在亚洲成为领导力量。