西伦：美国人和中国人初次相撞，是在19世纪中叶。这个正在上升的世界大国，面对的是一个几乎手无寸铁的中央帝国。这场权力斗争的结果，美国很快地取得了胜利。

施密特：美国人进入中国的时间，与佩里司令员率领的所谓黑色舰队出现在东京湾，并迫使日本开放门户的时间大体相同。这是一个十分重要的比照。在日本，这一事件导致所谓的明治复兴（原文如此，实际指明治维新——译注）。实际上不是什么复兴，而是这个国家向现代科学与技术开放。随之而来的，是经济的大发展。而在中国，美国人的存在和英国人、法国人的存在，以及后来德国人的短暂存在，却加快了这个国家及其经济的衰落，直至20世纪头十年这个千年帝国解体。之后，这个帝国陷入了内战。

西伦：日本今天靠近美国是缘于这个历史发展，虽然美国人在第二次世界大战期间曾向日本投掷原子弹，并以此使日本遭受了历史上最可怕的失败，其后果至今仍未消除。那么，中国是从什么时候开始变得对美国人重要起来的？

施密特：中国对美国人变得重要起来，是从日本袭击珍珠港那天开始的。反过来，1941年美日开战，使得美国对中国变得重要起来。那个时候，中国大部分领土被日本占领，不仅整个朝鲜半岛，不仅是满洲，而且沿海所有重要的地方，包括上海和南京或者南部的香港，都被日本占领。面对这样一种无望的处境，唯有靠美国人的帮助才有可能扭转局面。这关系到这个中央帝国的前途命运。

西伦：不过，从毛和他的追随者在长征期间的观点来看，美国人开始时是站在错误一边的。美国人是反共主义者，他们支持蒋介石的国民党，而国民党既反对毛领导的共产党，又反对日本人。随着战争的进展，日本人越来越强大，这促使美国压中国的对立双方团结起来，共同抗日以拯救民族。事实上，国民党人和共产党人后来结成了联盟。

施密特：是这样。后来，具有决定性意义的是，毛的部队较快地占领了日本人留下的一些地区并且缴获了其武器。同样重要的是，蒋介石军队的残暴使它非常不得人心。此外，美国人显然低估了毛部队的力量。

施密特：当时，世界历史的中心是四个战胜国控制的中欧。中国共产党人利用了正在溃退的日本人和注意力被转移的美国人留下的真空，战胜了国民党人。国民党人逃到了台湾这个小岛上，直到今天他们仍待在那里。