克：是的，先生，完全正确。显然如此，显然如此。

戴：我们在这里似乎遗漏了些什么。

克：你看，先生，这里就出现了一件非常有趣的事情。你是在学习吗，还是说，你对我说的话有了某种洞察？学习就隐含了权威。（笑声）你怎么看？

阿希特·彰德玛尔（阿希）：先生，我们总是会绕回到这一点上。

克：正是如此。你是不是先学习，然后从学习出发再去行动？我不知道你是否看到了这一点？我学习，然后行动。我学习了数学、技术等，然后借助学来的知识我成为一个工程师，然后再去做事。或者我也可以去实地，先行动，然后从中学习。这两者都是积累知识，然后再从知识出发去行动，因此知识变成了权威。我知道怎么办，因为我是一个工程师。

苏：我是否可以这样说：学习带来了暂时的自由。

克：什么？

苏：观察的行动带来了暂时的自由。

克：不，那种学习没有带来任何自由。对不起,你并没有认真听我说话。你始终抱持着自己的观点。

苏：我是在扩展“学习”这个词的含义。

克：不，你还在抱持着自己的观点。我想告诉你一件事,恳请你认真听好,不要带着你自己的观点,而只是听我讲。我们问，什么是学习？要么你积累了知识再去行动，要么你先走出去，从行动中学习。因此这种行动是依据知识产生的，所以知识变成了权威，不管是医生的知识、科学家的知识、建筑师的知识还是别的什么人的知识。那个古鲁说，“我知道”，这就成了他的权威。而现在有个人过来对你说：“你瞧，那种依据知识产生的行动是一座监狱，你在里面是永远无法获得自由的。你是无法通过知识来获得提升的”。布洛诺夫斯基等人就一直坚称，人只能通过知识来获得提升。而知识会变得机械化。于是像克这样的一个人走过来说：“换种方式来看一看，把行动看成是洞察。不是积累知识然后去行动，而是有了洞察，然后行动。”在这之中是没有权威的。

普：你用了“洞察”这个词,这个词真正的实质是什么？

克：即刻“看穿”某件事情，即刻领会某件事情。这个人说：“请认真听。”但你并没有听，这就是我想说的意思。你行动，学习之后再行动。也就是说，你积累了信息、知识，然后根据那些知识去行动，无论你的行动熟练与否。这就是所谓的学习，也就是积累知识然后再去行动。而另一种则是，走出去，行动，然后再学习，但它和前者是一样的。这两者都是在知识的基础上行动的，于是知识就成了权威。所以，当有了权威，就必然会出现压抑之类的事情。因此他说，通过这个过程你是永远无法获得任何提升的，因为这个过程是机械化的。他就是这样说的。那么，你是否已经看清了这两者，看清了它们的全部，发现它们是机械化的运动？如果你看清了，那么这就是洞察。所以，你就不会再根据知识去行动了，而是看清了知识、权威等这一切的含义，从而以完全不同的方式去行动。举例来说，发明喷气式飞机的人，必然已经熟知了活塞的所有运动机制、原理和内燃机械的知识，然后他说，“是的，我对这些已经非常熟悉了，我要把这些都放在一边。我有一种强烈的感觉：我已经临近了发现新事物的边缘。我对这些已经了如指掌，而现在我觉得要去探询另外一些事物了”。但你并没有那么做；你卡在了这里，然后问：“我要如何才能摆脱这些呢？”那么我们现在到了哪里呢？自我了解和克说的话——如果这两者一起运动，那么事情就结束了，这很简单，你只需随之而动。

普：我们是不是必须跟着克说的话前进？还是说那种揭示并不需要跟随克说的话？

克：好吧。克说：“做你自己的明灯。”这并不意味着他变成了权威。克说没有人可以带领你到达那里，你是无法邀请那种状态的。克说你可以继续不停地听他讲上一百万年，但你还是不会明白。但是他说，“做你自己的明灯”，于是你完整地看到了那件事情。（稍微停顿了一会儿）