普：请原谅，你说的话对我来说很费解。说“这是失序，我想要秩序”的心智之中，并不存在有意识的比较。

克：不，我只是问，你是怎么知道失序的？

普：我察觉到了一种困惑感：一个想法在对抗着另一个想法。但你可能又会说“困惑”这个词同样也是比较。

克：不，不是，它是矛盾。

普：我对其他的一无所知，但是我知道困惑的感觉。

克：你只知道矛盾，也就是困惑。紧扣这个问题。你说：“我的心智处于一种困惑状态中，因为它一直都是自相矛盾的。”

普：是的。

克：很好，从这里继续下去。

普：我说我观察了自己的内心，然后我看到了失序。

克：是的，我吃得太饱了，然后就有了失序。

普：我看到了失序与不和谐。我们并没有在谈论和谐。

克：你看到了失序，你会怎么做？然后呢？从这里继续下去。

普：然后我一定会询问，询问是心智的本性。

克：询问。

普：我会说肯定有一种找到解脱之道的方式。

克：是的，然后呢？

普：然后我就观察那个在提出问题的自己。

克：是的。

普：然后在那一刻，失序就止息了。

莫：这里面有什么错误吗？

普：没有错误。

克：到目前为止没有错误，我马上会说到这一点。

普：这就是我们一开始所提出的问题的实质。

克：是的，是的。

普：我们可以来讨论这些步骤，然后得到一个结论。

克：不，不要这么做。

普：但是我认为最好一步步来。现在，我说出现了一种止息，但也许那并非真正的止息，于是我问：“这种止息的本质是什么？它是寂静吗？”接着我又回到了自己的问题：在这种止息中，是否仍有某种暗流在运作呢？当我们谈到寂静各种不同的品质、本质和尺度的时候，指的就是这个意思。而传统的观点则认为两个想法之间的间隔就是寂静。

克：那并不是寂静。

普：这正是我要说的。

克：两个噪音之间的安静并不是寂静。请听一下外面的噪音，噪音之间也会有停歇；但你会把它叫作“寂静”吗？我说这是胡扯。那只是暂时没有了噪音而已。没有噪音并非寂静。

普：所以现在我们正在接近某些真相——觉察自己处在混乱的状态……

克：普普尔，你还是没搞清楚。

普：不，我很清楚，对于混乱的觉察就能够终结混乱。

克：我质疑这一点，我完全不能确定你知道了失序是什么。你是这么称呼它的。我吃得太饱了，这是失序。我过分沉溺于毫无意义的情绪化的事情当中，这也是失序。

普：我发现自己讲话很大声——这也是失序。

克：那也是失序。可是那又怎样呢？什么是失序？你怎么知道它就是失序？请听好。我吃得太饱了，于是我感到胃痛。但我并不会把它称为“失序”。我会说：“天哪，我吃得太多了，下次我一定不能再吃这么多了。”事情到此就结束了。

帕：我知道自己正常的健康状态是什么，所以当我的身体受到了干扰时，我就把它称之为“失序”。

克：不，不，我不会经历所有这些过程，我吃多了，我胃痛，于是我对自己说：“天哪，下顿饭我必须要注意了。”

普：不，克里希那吉，我们从“寂静”谈到了“和谐”，我们发现，如果没有对失序的探究，我们就不可能深入了解和谐的本质。

克：是的，所以紧扣这三点。

普：但是你问：“你为什么称之为‘失序’？”

拉：当身体和心智之间有了冲突，没有必要一定把这认定为失序。

克：所以你把冲突和失序联系在一起了。

拉：没有。就如你说的，冲突使你疲惫不堪，于是你会本能地觉得哪里出了问题。

克：所以如果我理解得正确的话，你说的是，冲突就意味着失序。

拉：即便你不把它命名为“冲突”。

克：冲突就意味着失序，不管它是两个想法之间的冲突还是身体上的冲突，无论什么冲突，都是冲突。这就是我们所说的意思。冲突就是失序。

桑：是冲突意味着失序。

克：不，冲突就是失序，不是意味着失序，你把冲突诠释成失序了。