问答录

主持人：温老师是一个非常好的老师，是一位教学名师。他的整个教学课程，不仅讲的内容生动活泼、深入浅出，而且时间控制得一分钟也不差，现在刚好5点。下面还有一点时间给大家提问题。经过温老师深入浅出、生动活泼的解释以及导读，你们一定会有自己的感想，那么同学们有什么问题可以直接提。我们请温老师来回答，好不好？

问：刚刚您讲到这种诗的格式是ABBA，请问冯至写的诗是如何遵守的？好像他有的诗不太一样，应该如何解释？

答：这个十四行诗有几种，比如刚才说的意大利体。冯至有变通，他不完全严格按照这种格式来进行，有时他会按自己的变通来进行。

问：温老师我想问您，就是说您认为现代诗，它的艺术性，就是创作的艺术性和诗歌的普及性之间这个关系该怎么把握？您刚刚也讲到我们读现代诗读得不是很多，主要是因为它有比较强的艺术性，和它的普及性经常会有一些矛盾，您认为在这方面应该怎么处理一下？

答：这个题目太大，因为现在诗很多，各种各样的诗。但是大家读诗的时候，你不要只读一类，你应该知道诗歌是各种各样体式的。像郭沫若，大家现在都不太喜欢了，但其实郭沫若的诗是不可替代的。特别在那个时代，那个狂放、放大，那种浪漫，像《天狗》，大家读过吧？大概同学们一读《天狗》会觉得奇怪，这算什么诗啊？“我在我的神经上飞跑，我在我脊髓上飞跑，我在我脑筋上飞跑……我要飞跑，我飞跑……”，这个不能够理解。其实诗人就是刚从古典诗歌里面解放出来，他要过于膨胀。“五四”时期的人认为人无所不能，表达那种感觉。年轻人一般都是这样的。十七八岁的时候，以为无所不能。所以我们能够理解。我给同学讲的，像郭沫若，就有点儿类似于我们诗歌界里面的那种摇滚。像刚才讲的这是美声唱法，这个是不同的审美。所以这个同学提的，因为很多，我们要多接触几种体式，不同的风格，不要以一种风格、一种体式来衡量另外一种，不要以茄子去衡量西红柿就可以了。

问：诗歌是诗人自己表达的情感，这是属于个人的，而读者的理解是属于读者的，不是诗人的。对吗？

答：我觉得这是对的。但是也不妨碍我们读一首诗的时候，要去了解一下诗人为什么这样写，但你实在了解不了也没关系。像冯至这些诗，即使不了解，你也可以读得很好。每一个人读诗，你就是诗人。应该是这样。

问：我想问一下，十四行诗是从欧洲传过来的东西，十四行诗的韵律跟中国传统古代诗歌讲的韵律和平仄是一回事儿吗？

答：它这个平仄是不太讲的，平仄不讲，但韵律是讲的。比如说，第一行和第四行押韵了，或者第一行和第三行押韵了，它是有一定的讲究的。因为古代诗歌它是要讲平仄的。每一个字音，它都不能乱来。那么十四行诗，现在我们已经把它中国化以后，不太考虑这些因素，比较放松一点。

问：温老师您好，通过您的讲解我觉得，冯至的诗吧，他的很多情况是一种对于超现实的一种描述，还有他好像就更多地关注那种生命存在性的探讨，但他好像表达出来的更多的是怀疑生命的存在性。那对冯至来讲，在他的诗歌中有没有对生命存在性的怀疑是有个明确的结论呢？

答：我想他不一定有结论。这个同学讲得很好，也读懂了。他确实带有很多哲理性的思考。但冯至不是哲学家，他有一些哲理性的思考、哲理性的体验，他是通过诗歌来表达的。那是不是一定要贯彻这种理念呢？不一定，这是两回事儿。

问：我觉得，他还是挺小情感的，就是经常特别善于捕捉那些细小的情感，还有他自己独处的情感。他特别善于捕捉情感，他可能就是很情感，但是他思想的高度可能没有那么高，就是那种感觉。不知道对不对？

答：可以，你的感觉不错。

问：我想问的一个问题，以他的这种清楚和深刻，他写的《杜甫传》在那个当时特定的一个时期是怎么得到一个主流价值观认可的？

答：后来写的《杜甫传》有他自己生命理解的气质。杜甫的那种多灾多难，有这样的东西。但是因为杜甫是一个伟大的诗人，不管怎么论说他，他在不同的历史时代都是可以存在的。所以你们看，这个《杜甫传》并没有受到很多的批评，有些时候不同意见有，所以也可以存在。再还有一个，就是解放以后，冯至也受主流价值的影响，他的思想也变化来变化去的。也是有这种情况的。我们可以理解这一代人。

主持人：好吧，时间也差不多了。今天文科的同学不是很多，大部分可能都是理工科的同学，我们难得在今天来读读诗。刚才温老师也说了，在今天读诗是件奢侈的事儿，不过我想还是必要的。过去我们知道有一个知名的故事。有一天，孔夫子看到儿子走过来，他叫住儿子问：“小子，你读诗了吗？”这个孔子的儿子就回答，“没有”。然后孔子就有了话，“不读诗，无以言”。当然这个话可能说得有些功利，不读诗不会说话，好像把这个诗当成一种语言修辞手段。实质上它可以是广义的，诗可能是一种人文修养。我想有时候我们多读一点诗，尤其是在今天这样一个很喧闹的世界，读读诗有时候会让我们有反省，有沉淀，有宁静的一刻。这是难得的经验。温老师刚刚也跟大家说，你们现在这个年龄，正好是谈恋爱的时候，我至少相信今天你们男同学听了温老师的这个讲座，那么男同学会对女朋友温柔一点，女同学可能对她的男朋友不要那么苛求，不要当“野蛮女友”。这不就够了吗？而冯至的诗，我们从刚才读的这些诗里面也能够感觉到，诗是他个人经验的表达，是比较有深度的生命体验。读他的诗你会感觉，这个人对生活是很细心的，他在体会，从细枝末节处到自然，体会生命的意义。然后他把他体会的意义、感触，又恰如其分地用语言、意象传达出来，给我们一种美感，让我们对这个生活也有一个共感。这是很美好的。当然这些诗从表面来看好像并不太难，但仔细想想也不好解释，而温老师做了一个很深入浅出的解释，所以这个课非常成功。最后，让我们再一次感谢温老师的讲座。