曹非：人这一辈子就是为了争一口气

我叫曹非，1982年出生，河南工业大学毕业，曾是“郑州买菜网”发起人，任网站市场总监，多种因素导致第一次创业失败。

导演手记/贾樟柯

有关郑州“买菜网“的信息是制片阿吨在网上发现的。创业一定要在“北上广”吗？我想寻找一个普通省会城市的故事，于是阿吨在网上发现了曹非、齐志方在大学毕业后创办“买菜网”的消息。

这是一则郑州当地媒体的报道，之后就没有太多新的信息了。郑州，雄霸中原的省城；电子商务，网络时代的新鲜事。两者交汇在一起会发生什么呢？菜可以在网上卖吗？曹非是《语路》十二个人物里我们最不熟悉的，因此也对他充满了期待。

去郑州约曹非出来说明来意，他连连摇头：“我很意外你们会找上我，在我看来，我是一个不成功的例子。”问他为什么，他瞪着眼睛说：“你以为做电子商务的都是马云？”原来“买菜网”创办后商业效果不佳，遭遇了投资人撤资、网站关闭的变故。但这段经历催成了一段好姻缘，齐志方变成了曹非的太太，两人刚生了一个可爱的儿子。

在这座享受日常的城市里，创业首先是一种家庭责任。安身立命，养家糊口，买房，买车，为家人创造更好的生活是一切努力背后的原动力。曹非也不例外，他在为这些朴素的生活愿景奔忙着。他有一辆车，但开着开着常常熄火。在人来车往的路上看他不紧不慢地挂档打火，直到将车重新启动继续上路，我一下明白了拍摄他的理由。就像他说的：“我还年轻，只有二十八岁，可以去试。”在生活和事业上，他都是新手上路，跌倒可以重来。在我们找到他的两个月前，曹非刚刚和几个年轻人创办了“菜生活”网站，重新开启了他的电子商务之梦。

夜晚的郑州有一种独特的繁荣。我们在国贸附近闲逛，就见不远处一个仪表颇像“快男”的二十岁左右男生，着一身黑西服站在马路中间招揽看客：各位朋友，我是全亚细亚唯一卖信心的人，你需要信心吗？

路人围拢过来，卖信心的人很有信心地卖着他的信心。

动荡

△你怎么想到要自己去办一个“买菜网”的？

▲其实初衷蛮简单的，当时就想着菜跟老百姓的生活是息息相关的，而且创业的门槛比较低，所需要的资金也不大，所以就选择做它了。

△你选择自己创业之前做过哪些工作？

▲毕业以后做了大概五六份工作，在杂志社做过，在网络公司做过，也在旅游公司做过。

△每份都会做很长时间吗？

▲其实每份做的时间都不是太长，最长的一份就是在杂志社做了将近一年，这恐怕是最长的一次了。

△你当初决定不去上班了，转而去做一个自己的网站，那是什么时候？

▲2009年。当时是在一个旅游公司上班，那会儿就想着自己创业，在5

月份的时候坚决地辞职了，出来就准备创业前期的事情。

△怎么产生自己创业的想法呢？

▲我觉得我心里面是挺不安分的，一直想能做出一点成绩来，所以就选择了创业。

△在一个固定的地方也可以创业。

▲怎么说呢，可能那种稳定不是我想要的。

△那种“稳定”是指什么？

▲稳定点的工作也可能有一个比较好的未来，但是我觉得那个不是我喜欢的，我希望是通过自己的努力打造一份事业，至少能改变一些东西。

△你之前跟我说过不太喜欢坐办公室的环境，不喜欢那种人和人交往的方式。

▲对，其实性格上我是坐不住的那种人，在公司上班的话可能要受老板的拘束，要看老板的眼色，这些都不是我喜欢的。我喜欢自由的感觉，这可能也是我选择创业的一个原因。

△你怎么去衡量说我踏踏实实有一个稳定的工作过一辈子，还是我要选择自己去找一个行业，你怎么衡量这个事情？

▲当然，可能稳定的工作大家都喜欢，我也不例外，但是我想实现我的梦想，稳定的工作对我来说无法实现我的梦想，所以说我还会选择创业，即使撞得头破血流。我觉得我尝试了，我尽自个儿的努力了，哪怕最后失败，我觉得这个过程我还是挺值的。

△你当时准备自己创业做一个什么工作？

▲因为学的专业是电子商务，所以一直想在电子商务这一块做出点什么。当时辞职以后我们就和几个朋友一起做了郑州“买菜网”，也算是一种电子商务。

△郑州“买菜网”是一个什么样的网站？

▲在郑州市面向所有的市民，可以在网上买菜、订菜，我们就免费送到家，这是一个新形式的购物网站。

△为什么大家要去网上买菜？

▲我们最初的定位是80后这样一个人群和白领，他们平常上班时间比较紧，又觉得菜市场有一点脏，他们可能不太喜欢那种环境，所以我觉得我们做网上买菜这个事情应该是有市场的。

△你有没有想过自己干会很难？

▲想过，创业肯定是一件很难的事情，以前在学校的时候经常听人说创业比较难，但是那个时候仅仅停留在想象的阶段，并不知道里面真正的难处和痛苦。去年一年的时间我们这样走过来，我才真正体会到了创业的艰辛和痛苦。

△能形容一下那种痛苦吗？

▲你在这个过程里身体和精神上都是很累的，很压抑，而且道路很孤单，会引来其他人异样的眼光，各方面的压力吧。我们早晨四点多就要起床去菜市场进菜，回来以后包装，然后再给客户送去，晚上还要做程序，盯订单，整个一天从早到晚都在忙碌，身体肯定特别累。

△当你跟你身边的朋友、跟你家里人说你要做一个在网上买菜的网站时他们怎么说？

▲其实很多朋友和我家里人都不太赞同我去做“买菜网”，特别是我家里人，他们觉得在网上买菜可能是一件挺离谱的事情，不靠谱。当时我爸，怎么说呢，他对我限制不是太多，从来不去干涉我的事情，但是他也给我一些忠告，说你去闯吧，等你摔跟头了你自个儿就回头了。

△你认可他的话吗？

▲认可，蛮认可的，但是在当时，我虽然也认同这个观点，但我还是要去做这件事情，因为没有撞到墙，我觉得这个事情就有可能成功，所以说我依然会去做。

起步

△你跟我说说电子商务是一个什么东西？

▲电子商务其实它的本质就是通过网上买东西，这是最简单的一种解释，当然它的形式很多，有B2B，B2C，C2C，甚至现在有B2G等挺多的形式。

△在你这个行业、专业里面有没有偶像？

▲有呀，就是马云，他也是所有人的偶像。

△这个偶像是用钱来衡量吗？

▲不，其实马云的钱不算多，在国内来说他的钱不是最多的，但是我觉得他做的这件事情很好。他通过将近十年的发展，改变了国内这么多人购物的习惯，而且给老百姓带来了实惠。我觉得这是他最成功的地方。

△那你办网站的初衷是希望像他一样富有吗？

▲不，这些可能都是表象的，有车，有房，经济上没有丝毫的压力，这些都是表象，更关键的还是我希望通过自己的努力能做出一件事情，能改变一些东西。

△我不明白。

▲怎么说呢，通过我做的这件事情能给大家带来实惠，能改变大家的一种习惯。为什么选择菜？我们现在提倡新农村，我们要做的事就是让电子商务这种新的东西跟传统行业结合，去改变老百姓或者农民他们的产品销售状态，就是这样一件事情。

△你最早做“买菜网”的时候，就觉得有一天可能所有人都会习惯于在网上买菜？

▲其实想着让每个人都在网上买菜这是不现实的，我们也没有这么大的能力，但是我觉得能有相当一部分的年轻人喜欢上这种形式，就足够了。

△起步的时候是什么样的？

▲起步的时候其实挺难忘的，那年6月份天气挺热，因为很多人都不知道这个网站，我们最开始就发传单，靠这种成本很低的形式去宣传。当时没有人，我和我两个合作伙伴一共三个人，我的表弟他们放暑假也跟着过来一块儿去发传单。当时我们选了公司附近的几个大卖场门口。

△传单上都写着什么？

▲传单上当然有我们的网站首页，有我们的口号，当时我们的口号是“购物新时尚，买菜也上网”。其实我觉得这个广告语挺好，我自个儿也特别欣赏。当我们把每一张传单发给别人的时候，我们都会去细细观察他的表情、他拿到传单以后的状态。很多人看到后都感觉不错，这个东西挺新鲜的，在网上也能买菜。当时看到这种表情我们心里面其实挺高兴的，想着大家对这个是感兴趣的。但是经过很长一段时间的努力，我们晚上回去看网上的订单，看访问量变化的时候，我们就蒙了。虽然很多人看完以后感兴趣，但是产生不了一种行动上的购买，当然也没有来访问我们的网站。这一点在当时我怎么都想不通。

△一开始你发传单，你看到每个人的表情，然后每天晚上回到公司是怎么样的？

▲白天发完传单很累，晚上回去以后我们就趴在电脑上看订单和访问量的变化，但是差不多过去一个月，别说订单，访问量变化都不大，很少。

△大概有多少？

▲每天就几个人的访问量，简直残酷到极点，所以我们大家心理上特别难受，当然当时也找原因了，可能最关键的一点还是大家对这个不信任，缺乏信任感。其实网购，最关键的一点就是信任。

△沮丧吗？

▲肯定很沮丧，包括两个合作伙伴他们要退出，甚至倒闭这种念头都有了，但是我觉得难处肯定有，我们应该去找原因，去想办法，肯定能把这个难关度过去的。

△当你和你的朋友沮丧了，你怎么跟他们说？怎么让他们继续相信你？

▲我说现在订单少，访问量也很少，这是很正常的，别说我们了，就连阿里巴巴也是通过十年的努力才走到今天，刚开始的时候也是很多人不知道，甚至是不理解。阿里巴巴开始的那个时候，中国互联网还处在萌芽期，很多人都不了解，但是他们经过十年走到了今天的成功，我们现在这一点难处是不算什么的。

△你说服他们了吗？

▲那肯定呀。

△之后呢，怎么继续？

▲之后仍然去发传单，我们当然进行了一些策略上的调整，最关键的一点就是我们采用货到付款。因为很多人不信任嘛，怕你给他的菜不新鲜，在网上付了钱拿不到好的东西，我们就采用货到付款，如果有丝毫的不满意就无条件退货。通过我们这些努力，局面有一点点改变，但不是太多。

△这种没有订单的情况持续了多长时间？

▲将近两个月。

△是订单很少，还是没有订单？

▲有，最开始一个阶段是没有一个订单，到将近两个月的时候我们来了一笔订单，是一个老太太，通过我们在小区里面搞宣传给带来的。

△经过是怎么样的呢？

▲其实这个订单让我们很意外，原本我们这个网站的目标群是年轻人，是上网的白领一族，但是没想到我们的第一个订单竟然是一个老太太。

△去她们小区做什么活动，怎么见到这个人的？

▲当时我们发传单效果不是不好吗，我们就采取其他的方法，比如说在小区里面进行现场的宣传，给他们每个人一点一点去讲这个事情，网上买菜有什么好处，怎么怎么好，菜也挺好，便宜什么的。我们当时选择的这个小区就在我们公司附近，是一个银行的家属院，这个小区里面可能老太太挺多的，但是当时不管是年轻人也好，老太太也好，我们都会给他们发传单，都会跟他们去讲这些东西。

△你在小区里怎么跟他们讲你的网站？

我觉得我尝试了，我尽自个儿的努力了，哪怕最后失败，我觉得这个过程我还是挺值的。

▲当时见到人我们就上去发传单，然后就跟他们讲我们在做什么，我说我们是一个网站，我们这个网站是卖菜的。你仅仅需要上网点几下鼠标就可以买到新鲜的蔬菜，我们给你免费送到家。当然见到老年人我们就会说，你通过打电话下订单也是一样的，我们送货都是免费的，而且是货到付款，菜保证新鲜，如果有丝毫不满意我们都可以无条件退货。当时很多人听了之后感觉也挺好，然后就走了。

△就走了是什么意思？

▲就是听我们讲完，他们就回家了。后来有一天将近中午的时候我们电话响了，我一听就知道是一个老太太打过来的，说要订菜。当时我们挺激动的，特别兴奋，终于来订单了，不过我们最开始设置了一个门槛，就是要订购二十元我们才给免费送。这个老太太可能也是觉得这个东西挺好，挺感兴趣，但是在心里面隐隐约约还有一点不信任感，所以她也没有订够二十块钱的菜，满打满算要了十块钱的东西，而且要了好几样。当时还有一个小插曲，我们的客服小齐接电话的时候老太太说要香菜，当时她听错了，以为要十块钱的香菜，我们就觉得有点不可思议，这个香菜一般需要一点就行了，配菜嘛，这个老太太竟然要十块钱的，我觉得是搞错了。我们就想怎么去解决，怎么去弥补，我们不可能跟老太太说你当时要了多少，这显得我们不够专业，我们就想了一个办法，让我们的客服跟老太太再打一个回访电话，确认订单，就把这个事情巧妙地弥补回来了。

△当时那个电话打进来谁接的电话？

▲一般电话响了都是我们的客服小齐来接的，当时电话一响她就飞过去了，拿起电话一听是要订菜的，我们当时都在场，听完以后感觉高兴呀，赶快拿菜单记，挺兴奋的。

△老太太说什么呀？

▲就开始跟我们讲前几天在小区里面看我们说是在网上卖菜的，她也不会上网，打电话订行吗？我们就说可以。

△你觉得她为什么给你们打电话？

▲我觉得首先一点她有这种需求，因为年纪大的人可能出去买菜也不方便。后来我去送菜的时候了解到，她的老公年纪挺大了，而且坐轮椅，很不方便，可能她去买菜把老先生留在家里面她也不放心。所以说从这一点她是有需求的，但是她又不是太信任，还是有一点不放心的感觉。这是我们的第一次尝试吧。

△可能是看你们辛苦。

▲有这方面的原因，因为我们也跟她说我们是刚毕业的大学生，在网上卖菜。她听了以后也感觉不可思议，挺意外的，另外可能对我们还是蛮有同情心的。第一个订单是我自个儿亲自去送的，中午将近十二点的时候送到，老太太一看就认出来了，因为发传单的时候我也在场。当时天很热，我也是满头大汗跑过去送的，她就赶快把我拉到屋里面让我坐在沙发上，给我倒了一杯水。当时在那种状态下，心里面感觉蛮舒服的，不管这件事情挣钱不挣钱，至少在心里还是得到了一些安慰。

△同情吗？

▲我觉得有需求这是肯定的，这是首要的，当然同情的心理还是包含在里面的。

△来自什么地方？

▲可能她觉得几个小伙子大热天的也不容易，而且去卖菜，可能多多少少有一些同情。

△你有想过你们几个都是大学生，最后去卖菜。

▲其实这一点怎么说呢，在开始做的时候我们就想到了，别人会不会用异样的眼光去看我们？会不会说大学生出来卖菜如何如何？但是大学生为什么不可以卖菜？我觉得完全可以。我们能把这件事情做好，做到一个很好的状态，我觉得卖菜也好，做别的也好，这个都无所谓的。

成功的幻觉

△头两个月的时候没有订单，你们三个人在一起怎么生活？

▲说到这一点还是蛮欣慰的，当时我的资金也不多，我们几个人都没有工资，也没有人想要工资。当然大家都要吃饭，都要生活，我们当时就在办公室一块儿吃饭，住也是在一块儿。

△热闹。

▲肯定热闹，几个人在一块儿还是蛮开心的。

△是不是慢慢地上轨道会好一些呢？

▲其实截止到后来媒体、报纸对我们的报道，在那之前我们的订单都是寥寥无几，很少很少。后来到了七月底、将近八月份的时候，《郑州日报》的一个记者有一天突然打电话过来。小齐接电话，一听是报社的很激动，这个记者说是听一个朋友介绍郑州有一家“买菜网”，就试着打开我们网站简单看了一下，感觉这个事情挺好，挺新颖，然后就说要过来跟我们聊聊。后来就简单地聊了聊我们做的这件事情，然后8月6号他在《郑州日报》的头版上给我们写了一篇很短的豆腐块。

△记者对你们的事很感兴趣吗？

▲是，特别感兴趣。

△他觉得这是一个什么样的事？

▲他觉得在网上卖菜特别新颖，感觉有点不可思议，但是又有一点意外的惊喜，因为他也是一个年轻人，可能不过三十岁，对这种事物还是比较能接受的。所以他听到朋友介绍以后看了我们的网站就约我们了。

△是你们去他的地方吗？

▲不，他来我们公司了。

△是不是热情款待？

▲也没什么好东西，就倒一点茶坐那儿聊聊，然后他拍了一些图片，沟通了一些东西，就给我们写了一篇稿子，我们网站的变化从这一天就开始了。

△很大的一篇稿子？

▲不大，很小的一个豆腐块，但是位置很好，在头版，大概很多人在早上拿到这个报纸就看了，然后我们电话就响个不停。

△那个报道里面是怎么写的？

▲因为那之前的两天下了一场小雨，他写的大概意思就是下雨天买菜也不方便，菜价也涨了，但是我们网上的菜价并不贵，而且是送货上门，能够给普通市民很好的帮助。也没有提到我们郑州“买菜网”，仅仅是说网上有一个卖菜的。然后到了上午电话就开始响了，很多人打电话过来。报纸当时报道是没有我们电话的，他们好多都是通过这个记者，先打到报社，问到我们电话就打过来了。不过电话虽然多，但是订单很少，那一天也就两三个订单。

△大部分电话都是干什么的？

▲大部分电话打过来以后就是很简单一句话：你们太了不起了，很佩服你们。我们也不知道他是谁，就是这么一句简单鼓励的话，我们听了也挺兴奋，觉得挺安慰的。然后过了两天吧，《东方今报》、《河南商报》、《郑州晚报》，还有一个《河南工人日报》几个报社的记者全来了，都给我打电话来说要采访一下。那一段时间特别忙碌，每天都跟记者在拍照片，聊一些东西，怎么说，有一点晕晕的感觉，很激动，很兴奋。

△为什么兴奋？

▲你想呀，报纸给我们报道完以后，我们的订单肯定会变很多的，会增加很多，也会有很多人知道我们这件事情，那我们的访问量肯定也增加了嘛。

△生意也就好了？

▲生意自然就好了，对。

△那会儿有很多订单吗？

▲对呀，这几家报纸他们是在同一天报道的，8月9号，你想想这么几家报纸同时报道，这个力度是相当大的，很多人就知道了，电话基本上是响个不停。最好的一天有三十多单，这下把我们给忙坏了，因为人少，我们当时就四个人。早晨我很早就起来去进菜，因为比较多嘛，我们也没有车，就用电动车去拉，一趟带不完，就分两趟去拉，拉回来以后我们就开始包装。当时留小齐这个客服一个人在家里面，其他人全部下去送，而且一趟就带很多家很多户的，结果一天跑下来到晚上八九点钟才基本上送完，很累。

△有多累？

▲你想想从早上四点多起来去进菜。四点钟的菜市场特别热闹，它最热闹的状态应该是在三点多钟，我们起得稍微晚一点，四点多到。

△你是怎么过去的？

▲我们当时是骑一辆电动车，另外还有一辆摩托车。批发市场在北环那一块儿，挺大，但是挺脏的。

△每天要进多少菜？

▲我们进菜基本上是按订单走的，我们头一天晚上会统计一下有多少订单，大概有多少菜，然后会适当多进一点点，但是不会太多，基本上没有存货。

△一大包，两大包？

▲订单最多的那一天有好几大包，因为那时候天气还挺热的，夏天菜特别便宜，所以有那么多订单，弄了五六包吧。

△怎么运回去的？

▲我们就用摩托车往回带，一趟还带不完，然后我们就再返回去带过来，这边该包装的包装，该去拉的去拉。

△送货又怎么送？

▲送货的话我们挺感谢我那辆小摩托的，因为电动车需要充电，跑不太远，跑上几十公里就没电了，我的摩托车一加油，一天就在连轴转。当时主要就靠这辆小摩托，但是后来小摩托被交警没收了，因为在郑州市区是禁摩的。

△有没有算过那会儿一天要跑多少路去送货？

▲具体也没有算，大概在八九十公里的样子。

△送到每一户手里，他们拿到菜的反应是什么样？

▲其实去送菜还是感觉挺好的，基本上送到客户手中的时候他们没有说再去称称或者怎么的，我们到了之后都是很客气地把我们请到屋里面，给我们倒一点水，说大热天挺不容易的。可能很多客户并不是有需求，更大部分是因为同情心在起作用，他们觉得几个小孩挺不容易的，就想支持一把，拉我们一把。所以说我们菜送到以后，他们也不会说够秤不够秤，对我们也很客气，然后就给我们钱，有些人还会说一些鼓励的话，比如说你们挺不容易的，很看好你们，希望你们成功。当时心里是很欣慰的。

△那一段时间你是不是觉得离成功不远了？

▲当时确实感觉似乎马上就要成功了，因为订单还是蛮多的，而且访问量有了一个特别大的突破。当时最高的时候一天有八九百独立IP，访问量大概在三千多。

△兴奋吗？

▲兴奋，兴奋得简直就是到了摸不着边的那种感觉。我们给客户送菜都是免费的，郑州市区三环以内都是，成本很高，特别是有些客户在南郊，甚至是西郊特别远的路程，我们也是免费送。本来菜的利润不高，再加上送货的成本，加上时间成本特别高，我们肯定是赔钱的。按理说作为生意人，赔钱的生意是没人会做的，但是在那个阶段、那个时候、那种状态下，我感觉自个儿几乎是一种疯狂的状态，就是不去考虑成本了，也不去考虑利润了。每天就是在订菜、送菜这样一个过程，很忙碌地过了一二十天。

△是什么让你变得那么疯狂？虚荣心吗？

▲这个不能说是虚荣心，因为没有什么值得骄傲，可能更多的还是一种心理上的安慰。当时我们的客户很多都是孕妇，她们买菜不方便，我们给她们送过去是在解决她们的一个困难，所以觉得得到一些她们的鼓励也好，得到她们的认可也好，总而言之挺欣慰的，觉得我们是在做一件有意义的事情。

△最繁忙的时候公司是什么样的一个状况？有多少人？

▲后来媒体报道完以后很多人，特别是一些老板就过来跟我们谈投资。因为我们资金很少，我们需要钱，当时记者在这一块也给了我们一些帮助。后来就有很多老板，甚至还有一家北京的风投公司也过来跟我们谈合作，说想给我们投资。因为种种原因，特别是盈利模式还不是特清晰，没有一个很好的未来，和风投就没有谈成。再后来我们就选择跟本地的一个老板合作了，因为靠我们自己的资金是做不下去的，没有盈利嘛。这个老板答应给我们投二十万。怎么说呢？有钱了，有底气了，我们就想着正规化运营，因为开始我们感觉不是一个公司，就是一帮人在做一件事情。其实我挺想把这帮人打造成一个团队，因为一个团队的战斗力是很强的。后来我仔细地想想，我们当时算不上一个团队，可能连一个团伙也不算。

△有很多人打电话想要加入你们的队伍？

▲对，后来我们队伍就壮大了，人最多的时候有十六个人。这些人没有一个是通过招聘进来的，都是一些刚毕业的学生或者看到我们的报道以后就跟我们打电话说我要加入你们，我想跟你们一块儿创业。很多都是这样过来的，慢慢这个队伍就大了。

△你觉得那会儿是成功的？

▲其实那会儿算不上成功，因为没有盈利，没有很好的盈利，也没有利润。△不是很红火吗？

▲是，表面上看很红火，可能心里面是一种比较兴奋的状态，但并没有感觉到已经成功了。

△你有觉得离成功不远了吗？

▲当时为什么那么疯狂，甚至后来去壮大队伍，肯定是感觉离成功已经很近了，想着经过几个月或者半年我们就会有一个很好的状态。其实想得太天真了，然后一直到2010年的4月份。

△你还记得2009年的夏天走了多少路，出了多少汗吗？

▲2009年的夏天可以说是我这么多年来度过的最有意义、最难忘的一个夏天，虽然身体很累，也出了很多汗，但是我们做的事情，我们接触到的每一个人，都让我心理上感到很安慰，也很激动。

△你最累到什么程度？

▲怎么说呢？早上去进菜，白天去送单子，晚上还要加班，因为没有程序，所有的程序都是我一个人在做，白天没有时间，只能晚上去做这件事情。那时候我们每天都要工作到凌晨两点，一天两天还能坚持，但是一段时间是无法坚持的，因为很困，早上起得早，晚上睡得那么晚，特别困。最可笑的是当时在办公桌上坐着坐着，不知不觉就没感觉了，就睡着了，然后突然间又醒过来，哦，睡着了，行，我继续活动活动，然后继续做。

△你是不是勤奋的人？

▲怎么说呢？该勤奋的时候肯定勤奋，该休息的时候也会睡会懒觉。

△什么是该勤奋的？

▲比如说在那种忙碌的状态下，就是没有时间去休息的时候我会不停地一直地去做，去干，可能偶尔有一些时候或者周末，也会停下来去睡一个懒觉，去好好调整一下自己的状态。

△是不是给自己干活会更辛苦？

▲那肯定，以前上班的时候可能每天工作八个小时，自己该做的事情做完，绝对不会到这种状态。自己创业，自己给自己干了以后，那种劲头真正是到了一种极点。

倒闭

△什么时候关停网站的？

▲2010年4月份我们网站到了最困难的时期，最开始的一个创业合作伙伴离开了我们，一个投资商也撤资了，没有办法，我们就把网站暂停了。

△那你怎么跟大家说的？

▲就是在2010年4月底，具体日期我也记不清了，我们大家伙就一块儿去经常聚餐的地方吃了一顿散伙饭，点了我们常吃的大盘鸡，要了一些啤酒，点了几个凉菜就开始喝。大家都没有太多的话，似乎想说一些什么，但是又不知道该说还是不该说，所以就不停地喝酒，就一直喝。

△你无法开口跟那帮兄弟说这个事做不下去吗？这对你是一个难事吗？

▲当时有一个朋友从广东过来，他也是看了报道以后从广东大老远地跑过来，说要跟我们一起创业，一起做这件事情。然后我们一块儿干了一段时间，到4月份我们决定把它给暂停，他感觉这个是比较难接受的。虽然他也想劝我说能不能再坚持一下，能不能再想想办法。我觉得把这个网站给停掉，在心理上有一些愧疚，人家大老远地跑过来，跟你一起创业，现在你把这个网站给停了，做不下去了。

△你是怎么开口跟你身边的人说我们就此结束吧，那是一个什么样的场面？

▲当时在吃饭的时候其实大家已经知道为什么要吃这次饭，也都知道要把这个网站给关掉，我们喝了一些啤酒，大家都喝了不少，在那种晕晕的状态下，我就跟大家说，我们的网站这次真的要停了，实在是撑不下去了，我们大家就此散伙。

△他们什么反应？

▲没有说什么，也知道确实是遇到了坎，已经无法解决，所以说虽然心里很难受，但是没有说太多话。

△什么话都没有吗？

▲广东来的那个朋友，因为他从广东过来，短时间不可能回去，他说曹哥，放心，我还会跟着你，不管你做什么。

△你怎么跟他说？

▲我当时想可能这只是一个暂停，不久我还是要重新站起来、重新开始的，所以我说行，那我们就先休息一段，等我们有机会了再重新开始。

△你说这个话的时候心里其实没有底？没有想法？

▲当时我知道要重新开始，还要继续做，但是说实在话这个时间有多久，我自己也没有底。

△难过吗？

▲很难过，很伤心，因为这个网站就像自己的孩子一样，辛辛苦苦把它做成这样，最终又不得不把它舍弃掉。

△做这个决定难吗？

▲很难，我也想了很久，但实在没有办法，我们没有钱了，只能把它给关掉。

△从高峰掉下来是什么样的感觉？

▲从一个好的状态到一个低谷，这种心理上的落差，包括那种心情肯定是很糟糕的。

△吃不下饭，睡不着觉，还是其他的状态？

▲这个倒不至于，该睡就睡，该吃就吃，但是对未来，隐隐约约感觉到不那么信心十足了，或者是受这种失败阴影的影响，多多少少会有一些动摇，但是我会很快地调整过来，调整到正常的状态。

△你觉得自己失败了吗？

▲怎么说呢？这件事情我是失败了，从我个人这方面来说我觉得还不能说是失败，因为我还要继续，我的信心并没有倒。

△那个时候你对自己说什么？

▲我对自个儿说，我要坚持，我要重新开始，要活得更好，走得更好。将来有一天我一定要把它做成，重新站起来。

△你是怎么走过来的？

▲其实当时心情是很糟糕的，但是每当我遇到困难的时候，心情不好的时候，我会选择回家，看到老婆孩子他们的一个微笑都会让我立刻就把所有的不愉快、所有的郁闷全都给忘掉，就会给自个儿重新打气，我要继续努力，继续战斗。

△对你来说成功的定义是什么？

▲其实成功不能从金钱方面去衡量，最关键还是做的事情，我想证明给大家看，在某一件事情上我做得很好，而且给大家带来了一定的变化，给大家带来了实惠。

△你有没有想过再去做回以前的工作，踏踏实实找一份工作，没有什么大起大落？

▲没有，一直到现在。虽然之前做的事情失败了，但是从心理上从来没有想我要重新回到上班这条道路上去，重新找一份稳定的工作去做，心里面还是觉得要继续做下去，继续创业。

△为什么那么拒绝去上稳定的班呢？

▲从心理上或者个性上来讲我不喜欢被束缚，喜欢自由一点的感觉，所以说不愿意去上班嘛。从另外一个角度，我觉得还是有一个梦想在心里面，我要通过自己的努力去把它实现，即使失败一次，两次，再多次，我也要尽自己最大的努力坚持下去。

△舒服的生活有些时候是太懒散造成的。

▲是的，毕业这几年以来我觉得整个人的状态虽然也经历过很多失败，但是那种好斗的心劲似乎没有丝毫减弱。很多刚毕业的学生都有一股干劲、冲劲，有很多的人在毕业几年以后通过上班，通过社会的磨炼，可能慢慢就变得圆滑了。因为经过几年工作，就比较稳定，收入也可以了，他们很可能在那种安逸的状态下就不会有这种冲劲了。我不愿意自己处于那种状态，假如说我去找一份稳定的工作去做上几年，收入也慢慢地提高了，可能朝九晚五也不那么累，但是我觉得在那种状态下我自己的心劲可能就慢慢会消磨掉，也会跟他们一样变得懒散，变得不愿意去拼，出去冒险什么的。

△斗争是为了什么？去争什么？

▲从心理上来说也不知道该去争什么，可能就是要证明自己给大家看，自己想把一件事情做好，做成功。

△你想过自身的原因吗？

人这一辈子就是为了争一口气。

▲也想过，因为失败了，我也会总结自己的原因，总结各方面的原因。从自身来说肯定有很多方面是欠缺的。比如说管理，其实我们从开始到最后结束，在管理方面是比较欠缺的，当时人很多，但是我感觉效果却没有开始那时候好。可能确实也进来了一部分不好的人，使得整个团队战斗力很弱，甚至是一盘散沙。

△你有想过这个生意可能从根本上就是行不通的吗？

▲在我们开始选择在网上卖菜的时候就考虑过这个问题，答案是很有可能行不通，因为菜本身有一些局限性，必须很新鲜，不适合物流配送，我们也知道仅仅靠菜是不可能走长远的。当初我们仅仅是靠菜当一个引子，最终的想法是要做一个网上大卖场，前期我们没有好的货源，没有很强的资金实力，选择在网上卖菜可能比较适合一点。

△还是太年轻，想得太理想了？

▲对，现在想想我们当时的确把这个事情想得太简单了，太天真了，所以导致了最终的失败。还有一个原因是，这中间很长一段时间，因为拉到投资，我们也开了几家实体店，我们很多精力都放在实体店上，网上这一块似乎有一点忽略了，没有精力去关注它。到后来我发现网上订单少得可怜，才意识到我们已经偏离最初的方向。

△你有跟身边的朋友说过觉得可能做不下去了？

▲跟朋友没有太多沟通这些。

△跟你父亲呢？

▲跟我父亲倒经常会聊起这些，因为他也一直在关注着我们，一直在看这件事情。最开始他是不支持的，不过中间他也会给我们一些建议。

△你跟他商量过这个网站可能做不下去了？

▲当时在准备做出这个决定的时候，我跟我父亲通过电话，说网上卖菜这件事情我们做不下去了，可能要把它关掉。我父亲说如果实在走不下去了，关掉就关掉吧，但是信心不要丢，可以找找原因，回头再重来。

△我觉得人苦闷的时候总要有一个出口，不可能憋在自己心里，跟别人说也好，去发泄也好，怎么样都好，我想知道你的那个出口是什么？

▲其实心里实在难受的时候，我不愿意跟别人太多地交流，也不愿意把自己内心的一些东西表现出来，我通常会选择去郊外或者是找一个没人的地方喊上两嗓子，或者是出去呼吸呼吸新鲜的空气，一般都会这样排解一下。

人这一辈子就是为了争一口气

△你现在在做什么？

▲还是做电子商务这一块，主要经营的产品就是河南十大地市的特产，还有就是我们推的有机食品和绿色食品。

△什么时候决定要做一个新的网站，继续还做电子商务这一块？

▲在2010年8月份我决定重新开始，重新启动我的电子商务之梦。

△做一个什么样的网站？

▲之前做“买菜网”受产品的局限性，因此我们重新决定做这件事情以后，选择了河南特产和有机食品、绿色食品。

△你觉得这算是放弃之前的梦想吗？

▲这不能说是放弃了那个梦想，因为我的梦想就是要做电子商务，虽然菜我不卖了，但是通过电子商务，通过网络去做别的事情、别的产品也一样能实现我的梦想。

△你觉得这个新的网站会很好吗？

▲我挺看好这个的，我们在这次决定之前也做了一些定位，人们的生活水平提高了，收入也提高了，大家对健康的意识在逐渐增加。我们主推的就是有机食品、绿色食品，其实对大家来说并不贵，但是对大家的身体肯定是有好处的。

△中间那四个月你想了些什么？

▲中间这四个月我停下来了。刚好在这个时候我儿子出生了，有了孩子以后从心理上来说压力更大了，肩膀上的责任更重了，我觉得又需要重新开始了，我要重新踏上战斗的征程。

△你觉得你怕输吗？

▲我不怕输，我也不怕失败，因为人这一辈子失败的次数可能要占很多，可能会失败很多次，成功的话仅仅需要一次就可以了，对吧？所以说我觉得失败并不可怕，只要及时调整好自己的状态，坚持做下去，不被失败打倒就可以了。

△你觉得你有什么资本来输？

▲我觉得年轻是我自己最大的一个资本，只要我还年轻，我就有时间去继续搏斗。

△你觉得路还长吗？

▲还很长，人这一辈子还有几十年，我们才刚刚开始，哪一天成功可能是一个未知数，但是我会继续努力，会一直坚持下去，会继续努力去做我们想做的商城。

△你最想实现的梦是什么？

▲最想实现的梦就是通过我们的商城，通过我们所创新的模式去给大家带来实惠，带来一种新的消费模式。

△所以你想改变这个时代、想改变人的观念？

▲我是觉得通过这件事情能够对现在的社会、对现在的人起到一些影响，能改变一些东西，当然这些改变是需要有意义的。

△财富重要吗？还是荣誉更重要？

▲现在如果我去找一份稳定的工作，可能也吃得饱，也冻不着，也不那么累，但是我选择创业，就是因为我觉得我要去做一件事情，去改变一种东西，可能从人的角度来说是一种荣耀感吧。

△你平时会跟身边的同龄人做比较吗？

▲肯定会比较，特别是同学之间，我们最近可能聚会比较少了，但是偶尔也会聚一聚。当我们在一块儿吃饭的时候，大家谈论更多的还是某个同学买房了，某个同学买车了，更多的还是这些话题。

△在他们眼里你成功吗？

▲表面看上去可能还算可以吧，但是我觉得我不是成功的，而且在这么多同学里边我觉得我是失败的，是混得最次的一个。

△就是表面跟实际不一样？

▲对，可能在同学眼里我还有车，然后自己做一个小公司，但是其中的艰辛、那种内心的痛苦和所承受的各种压力他们肯定是看不到的，当然在他们面前我也不会表现出来。

△为什么？

▲可能是碍于面子吧，每个人可能都不会把自己失败的一面、不好的一面展示给朋友或者同学。其实在同学里边我是最次的，因为很多同学在毕业的时候选择考公务员或者是找一份比较稳定的工作，有几个同学在银行，有的做公务员，还有在税务局的，他们现在可能也结婚了，也有孩子，收入很稳定，吃喝不愁，身体不累，也没有太大的压力。但是我呢？每天身体很疲惫，精神压力很大，一家都要吃，都要喝，负担很重，所以说我跟他们没法儿比。

△你认可他们那种生活吗，或者说你渴望那种生活吗？

▲肯定不认可。当然从生活的角度来说那种生活是舒服的，但是从理想、梦想的角度我觉得我不会选择那种生活。前两年工作的时候积蓄也不是太多，几万块钱，然后去年一年的时间全给折腾进去了，到最后还背了一小部分的债。

△不后悔？

▲不后悔，如果重新选择的话我还会选择这条道路，还会继续创业下去。用河南话说，人这一辈子就是为了争一口气。