蔡德贵：他们数学都比您好？

季羡林：那两个，是这样子，王联榜是理科高中。宫兴廉哪，是文科，跟我一样。就这么几个，80个人，只有十分之一，不到（十分之一），二十分之一，考上名牌，北大、清华。

那时候，我为什么选清华，不选北大？我都考上了，这就是押宝了。我就下意识感觉到，要出国，清华比北大条件好，当时的学生，我们高中学生这一届，最羡慕的就是出国。为什么原因呢？出国回来以后啊，就是教授，那时候的教授，美国留学生很多。有的连学位都拿不到，美国回来，就是教授，（没有学位）也能当教授。吴宓④并没有拿到博士学位，吴宓啊，他不是博士。

蔡德贵：陈寅恪先生也没有拿。

季羡林：陈寅恪是另外一个，不拿，不是没拿，是不拿，（不是拿不到）。可是我很羡慕陈寅恪先生这个精神，可是我自己不愿意那么干。因为我这个材料比陈寅恪那差远去了。还是稳稳当当，按部就班，往前走吧。

蔡德贵：陈寅恪是家学。

季羡林：那不成问题啊。陈三立不是他爸爸么，湖南的。

蔡德贵：江西的，江西老表。

季羡林：江西的，他祖父陈宝箴。

蔡德贵：陈寅恪的名字，我也搞清楚了。为什么念què，不念kè.

季羡林：问题还有一个，东语系的一个学生，叫令恪。也念令恪（kè）为什么，一到名字里面，都念kè，不念què了。不过，这话又说回来，陈寅恪德文的名字就念kè⑤。

蔡德贵：这个名字叶公超问过。（应该是赵元任）季羡林：叶公超我知道。嗯。这样子啊。（他的名字的叫法，我不知道。）他跟别人不一样，他本来有条件，在德国拿一个博士，在美国拿一个博士。他就是不拿。陈寅恪先生跟我的哥廷根的Dr.Father瓦尔德施密特，博士父亲，博士父亲就是我的博士论文的指导老师，跟他是同学，在柏林大学。柏林大学教授里面有名的吕德斯（Heinrich  Lüders）。那个吕德斯，那个人是有非凡的才能，那个西克常常跟我讲，他说（Heinrich Lüders zauberhaft）德文的意思，就是神奇，吕德斯这个人简直神奇。印度人考古，遇到问题，解决不了，说你去柏林找吕德斯，而且找的话，没有解决不了的。那个人就是西克讲的，神奇，天才。他有一本书，是论文，德文是Philologica Indica，Indica拉丁文哪，就是《关于印度的语言研究》，Philologica Indica，他这个书，我是看过几遍，不过这个书确实了不起，那么厚的一本。在里边，我琢磨写文章怎么写，处理问题怎么处理，发现问题怎么发现。

蔡德贵：都有啦。

季羡林：这是我自己定的，我在里边学这个问题，怎么发现学术问题，怎么解决的，怎么发现的。这个书，Philologica Indica，我是看过几遍，对我后来做学问呢，有很大的影响，恐怕影响最大的就是这本书。吕德斯我并没有见过，没见过，因为我也不到柏林去，他也不到哥廷根。他的徒弟瓦尔德施密特是陈寅恪的同学，陈寅恪是吕德斯的学生。（他们是）同门（弟子），那时候不能叫同班，因为也没有什么班，就两个人。这本书后来出了，我买过。我看过几遍，下过一番工夫。

就他这个，这个吕德斯，也确实了不起。比方这个《摩诃婆罗多》，大史诗。他读完了《摩诃婆罗多》，他跟别人就不一样。他在《摩诃婆罗多》里面，不同的语言、风格，各种方面，分了好多段，《摩诃婆罗多》这本巨大的着作，不是一个时期写出的，可怎么分，别人分不了。就是吕德斯给分的。

蔡德贵：各部分的语言、风格、特点都阐述得很清楚。

季羡林：嗯。小岳啊？

蔡德贵：您饿了吗？

季羡林：不饿。她打饭来啦？不是我饿。端来了吗？

蔡德贵：端来了。您吃吧。那我走啦。

小　岳：不。你吃完饭再走。

蔡德贵：吃完饭接着录吗？明天吧。

季羡林：明天吧。

注释：

①茵莱湖在缅甸掸邦首府东枝的南面，离东枝约30多公里，是缅甸的高原湖泊。茵莱湖三面环山，处于盘地中间，湖四周热带植物茂盛、风光旖旎，是度假休闲的好去处。Inlay的In是缅语数字的4，Lay是湖，茵莱湖原是由四个小湖泊汇成的大湖，它位于多雾的墠山群山环抱中，是座天然高山湖泊，海拔2.900多公尺，面积158平方公里，近年来湖水干涸，湖面也缩小了。茵莱湖也有人称它梦湖、奇幻湖，传说此湖是湖之仙子茵撒斯Inthas的家。茵莱湖上有二百多个水上村落，彼此间有大小水道相通，每条水道也和陆上街道一般各有名字，水道口还有指示牌标示出通往的村子及公里数，只差没有红绿灯和交通警察，但大家都很遵守交通规则，在茫茫湖面上绝不会发生交通事故。茵莱湖有三大奇观：一是有缅甸最大的水上集市——“伊瓦玛”；二是有罕见独特的浮岛村落和浮岛种植法；三是有用脚划船的茵莱人。