程青松：我做的过程中，我觉得不应该问这个问题。因为导演其实应该面对的是创作，应该是有懂得导演创作，懂得各种不同创作去推广影片，发现影片为影片回收去做事情。我昨天看到，其实你也担任了出品人？

王小帅：现在这个片子到后来他们没有给我钱，所有东西大部分没有给到。我就很自然变成投资人之一，出品人和制片人都是我。这个东西我也是在相互体谅，就是说你作为投资人有一个冲动要做，一开始目标是戛纳，也做了，但是不能保证永远像我一样的。你的返回或者你的什么我也只能承认你是个人，而且做我们电影的时候已经贡献很大力量。我觉得可以，我可以不要后面的钱！

程青松：这个影片可能在8月底上（指2010年8月）？

王小帅：对8月底9月初。

程青松：8月底应该没有很多大片？

王小帅：8月底有个美国大片，我们想错开这个，在9月初上。这方面还行保护这个电影，他觉得不错，至少从电影本身，但是面对这个市场没有办法也得考虑这个现状。所以我觉得不管小贾也说，可以回来。娄烨的状态，按照常规，我觉得我们会有一些，这次在北京碰到以后，我觉得会有我们做的事情，用三个人的力量发出一种声音。告诉他们不是崩溃，如果我们再走到一起真的是后浪潮来了。

程青松：我们当时做你们8个人访谈的时候，当时发在书上，中国新浪潮导演组织，这次我感觉其实这些年大家没有白过，一直坚持自己的东西发出自己的声音，这个很珍贵，小贾说了一句话，中国人留下在文化上有意义的地方，我觉得这句话已经不到吹牛的阶段。

王小帅：大量的作品从那个时期，最后还是被留下来。现在要是说从纪录片，包括那些年轻导演，只是现在的媒体不如我们那时候幸运，现在大量娱乐化了。现在关注走到商业的市场上，有一些没被关注，该出来的也出来的。

程青松：现在电视台有导演的选秀，你刚才说那一部分年轻导演我们也关注了，确实年轻导演做剧情片的少，不像你们那一波，现在往往都是做纪录片的多一些。

王小帅：这也是一种很好的方法，如果从电影本身，为了记录变化，纪录片是很好的，这些年轻人这么做更能掌控自己，同时更私有化。

程青松：他们自由化的精神就是因为原来有你们，所以拿起摄影机拍纪录片

想拍的，精神来自独立电影这一代人的精神。

王小帅：小贾的文章，昨天晚上我们聊，需要这种。因为后来蹦出很多人可能不知道。

程青松：我们马上再版关于这一批导演的规划，其实已经给出版社了，今年肯定出来，这么多年过去，每个人提到的，每个人都有变化，但是还有的在坚持，(张敏)基本当老师了，片子拍的非常少了。但是你们三个没有完全断掉，本身是亮光，到后面给这些年轻的人，有一个至少有一个方法，我们可以从你们身上学到东西。这一点我觉得还是有希望的，所以小贾也在培养年轻导演，我也观察到你自己也做纪录片。

王小帅：对，准备开始剪剪，还做了一个，在全国拍一些静态镜头的。

程青松：更像当代艺术。

王小帅：对，我觉得也是反着走。就是说其实电影可塑形态的多样性。你掌握摄影机应该你是完全自由的，只是在考自己，其实说我们的一方面要，我觉得昨天晚上很高兴，我们三个人在一起又把某种精神连在一块，这个真的是一个事。其实每个摄影机都是自己独立的，每个形态都是可能的，只是反过来我们每个人都在考自己。把自己怎么往前走，这是我们必须的。如果很长时间不拍片子也不行，要拍片子要往前走，同时要表达。就是转型是可怕的不是坏人的喧嚣。

程青松：我自己有一种感觉，最近见到几次，我觉得你现在反而进入了一个很好的自由状态，好像人生很多问题，孩子也很好，也优秀，各方面你创作上会更成熟。

王小帅：你这个感觉很对，这是我完全集中在电影的时候。

程青松：这是特别重要的。

王小帅：我觉得从社会的资源和资金角度讲，不是很困难。就是在自己能掌

控的情况下想清楚，回到最原始的起点。所以最近其实像风格有点小动作。

程青松：很适合小贾说的，我们的结局他们猜不出来，我觉得坚持很重要，现在要坚持。

王小帅：现在依然需要镇静，因为现在比那时候还要闹，那时候恐慌来自自身的孤独，现在是要抵抗外界的喧嚣。

程青松：像我最喜欢的一个小说的名字叫《过于喧嚣的孤独》。现在是周围一片喧嚣但是有孤独。

王小帅：有的时候这种孤独反而是一种力量，我觉得从理论上，现在整体社会的每一个人承载在这个社会里，被集体无意识地带动，人们的恐慌是传染的，社会的诱惑和恐慌是互相传染的。互相传染谁都怕被淹死，谁都拼命地游。在这个父亲的带领下，整个社会倾向在恐慌的成份下为自己寻找东西，掠夺，抢夺，从大的抢夺小到个人，小到往车里塞东西，大到父亲的角色，这个恐慌是传染的。政府和社会应该停止这种对民用的恐慌，引导到更纯净的。引导人们安静下来，这个不可能，每个人都在里面游泳。理想的缺失，我不相信所有人没有，其实是有的，在这个漩涡里，这个浪里必须去划这个船，这时候如果看到一两个还在那就是说谈所谓的那种理想式的东西，整体的社会必须群起而攻击，他不代表整个大家社会的恐慌。他是不合时宜的人，他是个压抑主义，看到这个东西他要灭掉。因为他要掩盖自己的行为，他又害怕自己的理想被点燃之后纠结，所以把整体的社会用无意识灭掉。所以就是说个别的人的形态，为什么永远得不到一个公认，一旦认知你那整个社会集体转型，这个社会不允许。所以大家只能低着头把内心残存的火焰压下去，觉得这是对的，有些人内心非常煎熬。这个时候的孤独，反而是一种幸福和财富！

程青松：你现在是幸福的。

王小帅：我已经不会为钱这个东西苦恼了，目前社会进入一种催眠和无意识

的状态，我们这种努力不会停的，小贾说我写一篇，我们无意识要走，看看这个东

西能飘多久，在大江大浪里。

程青松：还有什么话要补充？意犹未尽的话，我们这个没有时间限制！

王小帅：不会崩溃。

程青松：当然不会，那我们今天的采访就到这里，谢谢！