青年电影手册专访《掩埋》导演王利波

影片简介：

纪录影片《掩埋》以冷静、客观的视角深入、真实地再现唐山大地震那一段被掩埋的历史 ，那一段历史到底埋藏了多少鲜为人知的真相、痛苦与心酸，也许埋藏更多的是无奈。无论我们承认与否，真实的历史永远是存在的，真相是无法被掩埋的。

导演阐述：

1976 唐山大地震超过24 万人的生命被掩埋 ，2008 年汶川大地震超过9 万人的生命被掩埋。面对一次又一次悲剧的发生。人们仅仅是把金钱和无味的泪水献给遇难者，这是人类的悲哀。一个民族必须有勇气面对自己真实的历史、有勇气正视自己的弱点，这个民族才能有希望。

编者按：王利波导演的纪录片荣获2010香港华语纪录片节长篇组冠军，这部纪录片是他2009年自己筹集资金，用不到5万元的资金完成了纪录片《掩埋》的拍摄，究其原因是来源于挖掘真相的勇气，我们的历史，我们的心灵都蒙了很厚的灰，需要通过真实的纪录片帮我们要擦拭，把掩埋自己的那些灰尘擦掉。

程青松：今天我们来聊的是电影《掩埋》。我是前天看了这个电影，看了之后就觉得有很多的话想跟导演来沟通来聊。《掩埋》这次草场地放映是半公开的，这种放映大概是做了多少次的放映？

王利波：非公开的放映大概是做了有10次吧，我没有具体统计过，应该是10次左右，差不多。像草场地、宋庄，然后是张献民老师那个工作室。然后是在南京放映过，然后是深圳，大概有10个，我没有很细的统计过。

程青松：《掩埋》在2001在香港话语纪录片节拿到了长片组冠军。好像是对更大多数的公众来说，才刚刚进入它的视野，就感觉这个电影是被掩埋了。其实2009年问世了一部影片，到了10年的夏天得到了重新的关注，是因为另外一部影片。

《唐山大地震》它的票房这么高的一个情况下，又让更多人的知道，我知道的各种论坛，各种网站，大家又重新讨论这个电影，大家的评价特别高。说这才是寻找唐山大地震历史性的一个东西。但是在这之前，还是一种大家的一个评价的状态，等我自己看完电影之后，我觉得这是个非常好的影片。它不仅仅是在电影的层面对历史有一个追寻，而且我觉得从这个纪录片讲述和叙事方式来说，其实是很理性的一部影片。但是你在看的过程当中，确实内心会波涛汹涌，我们那天看完之后，跟导演有过一个沟通，就是导演自己说，希望大家不会觉得沉闷，但是我并没有感觉到沉闷，我是说讲于新桥老师的一个评价，他说是沉而不闷，实际上内心会有一种沉甸甸的感觉。这个沉甸甸的感觉，我们每个人会意识到对应自己和这个社会体制之间的一种关系，大家可能每个人有不同的感受，其实我今天跟导演开始聊，为

什么会就是原来你是做什么工作的，我想从开始这儿聊起？

王利波：我最早是做一些影像的东西，然后做了一段影像。

程青松：当代艺术的影像？

王利波：当代艺术的影像做了一些。也是在宋庄，2007年他们做过影像的一

个展览，也是参加过一个展览。

程青松：那时候是什么样的一些作品？

王利波：那些是很概念化的当代艺术那些东西。

程青松：关注的是通过艺术的形式？

王利波：来关注一些问题和表达我想要说的一些问题，可能最终想表达和想

说的和这个片子有一些相连的，而且说离的也不是很远，可能现在形式上不一样

了，后来接触了一些纪录片，看了一些纪录片。

程青松：纪录片是哪些？我内心就很好奇。

王利波：给我冲击力很大的，在国内来讲，艾晓明老师《太石村》，我最早在网络上看到。就是那个村干部选举的事情，换届的。那个片子给我的冲击力很大，我陆陆续续看了一些国内国外的，都记不住名字了。这个片子给我的印象很深刻的。还有那个陈为军有关艾滋病村，《好死不如赖活着》。他们这个影像给我的记忆力很深刻，然后又接触了一些国外的，看了很多，比较喜欢这个形式，纪录片这个形式，自己2004年开始尝试，自己拍一些东西，但是陆陆续续这几年拍的一点东西都是在拍片花的阶段，因为钱，或者是其他跟对方沟通的原因，有几个主题，选题都没有完成，这个是我第一个完成的成片。

程青松：没有完成大概有几个什么样的？

王利波：主题有一个很偏远的山村小学，还有一个是那种临终关怀医院，就是把即将死去的那些老人放到那个医院去。

程青松：松堂医院？

王利波：它有好多这种医院。还有一些失聪儿童，耳朵不是很好的，但是他经过调节，或者戴一些助听器可以让他恢复，这个阶段很短，我想拍这些在恢复阶段的孩子，但是各种原因都没有完成。

程青松：我可以看到这些主题有一些共同的特征，不管是临终关怀的老人，还是你刚才提到的失聪的儿子，这些都是弱势群体？

王利波：对，可以称得上是弱势群体。

程青松：我们知道的这个唐山大地震，肯定是有一个动因的，我知道你谈到过因为2008年的汶川地震？汶川地震爆发，当时每一个人都在看电视台的直播，给人的冲击还是蛮大的，你是什么样的机缘突然从汶川焦点投射到更早的1976年的唐山大地震？

王利波：因为我从那几个题材以后，就开始在选题上思考一些东西，这种材的东西为什么这么多？为什么底层生活的人这么难这么苦？而且这么普遍的现象，满地都是，可以随便去一找就是一个题材，我更想去找一些所谓有深度的，然后去找这个为什么，我就想是什么原因造成这个现象，然后我想去找一些这个源头。

程青松：就正好那些弱势群体出现，他们又不能在主流的影像世界里你看到他们？

王利波：对，而且现在可能是主流影像我考虑的不多，为什么不能出现在主流这些影像里，为什么会造成这么多的到处都是这种现象，正好2008年那个汶川地震，有机会让我去了解地震，一开始我不是很了解这个地震，我对地震没有什么概念，08年我看到这个影像，地震的影像，确实让我比较有触动的这个东西，一些孩子从废墟里挖出来，很直接的场面，确实触动很大，然后偶然的机会，我在网络上面看到唐山预测这么一个事件，我个人就觉得既然唐山存在这么一个事件，我觉得汶川会不会存在这个东西？