辛亥革命的成功是非常偶然的

马国川：随着中国社会的发展，近年来对于辛亥革命的评价呈现出多元化的局面。明年将迎来辛亥革命一百周年，作为一个思想家，您对辛亥革命有何评价？

李泽厚：很简单，如果没有辛亥革命，中国早就实现宪政了。在辛亥革命之前，清政府已经在进行改革，也有可能实现宪政。

马国川：当时确实制定了许多法律，甚至新闻法都有了。1906至1908年，清廷相继颁布了《大清印刷物专律》、《报章应守规则》、1907年颁布了《报馆暂行条规》、《大清报律》，构成了比较完备的新闻法律体系。

李泽厚：这些法律明确赋予国民以言论出版自由的权利，相当不错。另外，很多主要省份都有了谘议局，议会已经成形，而且很像个样子了。各地立宪派已经大体长成，许多新的制度、机构、规则也在不断建立、筹划和实行。

马国川：问题是，为什么改革被革命取代了呢？

李泽厚：清朝准备立宪，原来设为九年，大家觉得太长了，后来改成五年，革命党还是认为太长。遗憾的是，就在这期间，也就是在1908年，慈禧死掉了。如果她早死十年就好了，戊戌变法可能成功；如果她晚死十年也好，就不会有辛亥革命了。

为什么呢？因为辛亥革命的成功是非常偶然的。武昌起义后，清廷派袁世凯去镇压起义军。北洋军队把汉口、汉阳打下来后，袁世凯就按兵不动，开始和清廷讨价还价。假如慈禧在世，袁世凯根本就不敢这样做。慈禧有权谋，能够统帅、控制比袁世凯的权势大得多的曾国藩、李鸿章等人，在慈禧面前，袁世凯是非常畏惧的，根本不敢心存异想。所以，如果慈禧活着，即使发生辛亥革命，很快就会被慈禧压下去的。

马国川：在您看来，辛亥革命能够成功是非常偶然的。

李泽厚：非常偶然啊。

马国川：我自己可能是受到一些宣传的影响，所以总觉得，包括辛亥革命在内的革命运动，如果仅仅归结于一些历史偶然性的话，似乎有些不妥。比如，我很难理解，太平天国搞了那么长时间也没有成功，可是到辛亥年间，为什么偶然事件一夜之间就令一个庞大的封建王朝分崩离析了呢？

李泽厚：其实，太平天国也有成功的可能啊。假设当年洪秀全打下南京后不是急于称帝，而是直取北京，就可能改朝换代。但是，洪秀全定都南京，杨秀清也不再亲自带兵打仗，派两个部下北伐，援兵也接济不上，北伐部队被消灭了。这两个错误是致命的，再加上内讧，北王韦昌辉杀了杨秀清东王府两万人，那都是主要人物，不得了。从此，太平天国就走向了末路。

马国川：但是到辛亥的时候，为什么能够打垮清廷呢？

李泽厚：那时人心已经完全丧失了。不管哪个党派，不管哪个利益集团，都觉得清廷不行了。就像在1948年前后的蒋介石，包括他的高级军官都感觉不行了，军心已经涣散了。辛亥时更是如此，所以一场武昌起义就摧枯拉朽一般地打垮了清王朝。

我不赞成金观涛的“历史超稳定结构”说。他们认为所有都是必然的，“文化大革命”也是必然的。不对，没有那么多历史必然。秦始皇统一中国，为什么一定是秦始皇统一中国？不一定，世界上也没有那么多必然的事情。历史就是这样的，有时候一两个人就可以决定历史。特别是在军事、政治上，偶然性很大。

马国川：那么，在您看来，什么是必然的呢？