但是，就像我们在前面说过的那样，当家康命运中的又一个周期—第十一年到来的时候，秀吉意外地失去了儿子鹤松。这个时候，失子之痛已经使秀吉完全丧失了理智。他不去过问自己的继承人以及其他琐事，却开始计划着要出兵朝鲜。在当时，只有这样的事情才能激起他的激情。家康为此事大为震惊，这便使得事情产生转机。

我想，在这个时候，家康心里盘算着的，已经不再是要保护还是摧毁丰臣政权这样简单的问题了，他必须直接面对这样一个大问题：丰臣秀吉之后，谁将会成为实力最强的人？我想，这一切就会成为家康产生另外一种想法的动机。家康的另外一种想法就是：此时，为了能够创建一个和平的国家，只有他自己先行取得天下，除此之外，别无他法。秀吉征伐朝鲜的最终目标是为了攻打大明，但无论是从时间因素考虑，还是从战术角度分析，都无法让人想象胜利的可能。而在现实之中，目空一切的秀吉还曾扬言：如果出兵朝鲜能够取得胜利，就会进一步远渡重洋，占领宁波。甚而说什么要让天皇进驻北京，秀次去朝鲜称王云云。而家康面临的现实，是自己必须平定日本国内的战乱局面。

此时的家康，一定得抱有这样一种使命感。而且客观形势也迫使他作出这样的决定。这是因为，他比任何一个百姓都渴望和平。这种政治远见，已经足以使他稳操胜券了。

人民都渴望和平，也都在尽力地向着和平的理想前进，此时此刻，本是不应滋生战事，而应该加强对内统治的时候。然而，此时的秀吉却疯狂地作出了那样荒唐的决定，还听不进任何人的劝告，于是，骚乱自然不断扩大。由于这是一场无端发动的战争，结果可想而知。秀吉的近臣五奉行与他亲自提拔上来的武将们之间，也开始变得水火不容。这些冲突，如果从出兵朝鲜以来的趋势来看的话，全都是很明了的事情。身边的参谋与地方上拥兵自重的部队长官们之间的关系，便慢慢地分裂了。因此我想，在秀吉生前，家康尚且能够表面臣服于秀吉，但秀吉一旦去世，家康就立刻意识到：此后的事情必须由他自己来作决断了。事实上，家康也正是这样做的...这就是我对家康的看法。

桑田：在奈良寺院里的僧人留下的日记里，比如说《多闻院日记》中，就有这样的记述：家康是在朝鲜之战的时候发动叛变的，这样的谣传铺天盖地啊！我想这也是一种非常有意思的记载。

山冈：的确非常有意思。从文人墨客的角度来看，当然会有这种情节。家康认为，朝鲜之战毫无胜算，那失败之后，如何才能收拾国内残局呢？为此，他就索性采取了相应的行动。我想，从某种角度来看，这也可以看做是谋反。

桑田：家康并没有随军出兵朝鲜，而当时秀吉命令自己手下的大部分人都去了朝鲜。就连秀吉本人也计划亲征，但是被很多人合力进谏阻止了，这样才没有亲自渡海去朝鲜。但问题是，家康为什么没有参加朝鲜之战？我想，这也是一个非常有意思的问题...